Stuart Cameron: Diversity im Trump-Zeitalter – alles vorbei oder kommt jetzt Wokeness 2.0?

00:00:00: Das ist so eine große Frage. Was würde ich mir für den wünschen?

00:00:03: Also erst mal, dass jetzt zum Beispiel das Thema Diversity generell nicht mal als Ideologie ansehen.

00:00:08: Das kommt vielleicht noch dazu.

00:00:10: Politisch wird es ja gerade so ideologisiert und das ist ja Boke und so ein Schwachsinn.

00:00:13: Da könnte man auch Marketing jetzt nehmen und sagen, das ist so böse.

00:00:17: Und jeder würde begreifen, was das für ein Schwachsinn.

00:00:19: Das ist einfach ein Tool, was sehr nützlich ist.

00:00:22: Und Diversity ist genau das Gleiche.

00:00:24: Es ist halt einfach super.

00:00:25: Und da würde ich mir wünschen, dass die Unternehmen gerade auch im Tech-Bereich das einfach weiterhin begreifen.

00:00:29: Die Großen wissen es ja eigentlich schon.

00:00:31: Und deswegen machen sie es, weil sie wissen, es funktioniert einfach.

00:00:33: Das ist keine Ideologie.

00:00:34: Es bringt den Unternehmen was bringt was den Mitarbeitenden dann.

00:00:37: Das hat eine Win-Situation und aktuell ja, weil politisch da so angegriffen wird, gibt es da ein paar Probleme.

00:00:44: Aber ich bin mir ziemlich sicher, das setzt sich dann einfach durch.

00:00:46: Egal, eigentlich welches Unternehmen es, ob das ein Tech ist oder nicht, wird sich das durchsitzen.

00:01:00: Willkommen zu einer neuen Folge des Big Bang Podcasts.

00:01:03: Dem Format, in dem ich mit den spannendsten Köpfen rund um Innovation unter dem Atom "Künstliche Intelligenz" spreche.

00:01:10: Ich bin Aische Mese und mein heutiger Gast ist jemand, der seit Jahren für Vielfalt, Chancengleichheit und Empowerment kämpft.

00:01:17: In der Wirtschaft, in der Tech-Szene und darüber hinaus.

00:01:20: Ich freue mich sehr, herzlich willkommen, Stuart Cameron.

00:01:23: Vielen Dank für die Einladung, Aische.

00:01:25: Ja, schön, dass du da bist.

00:01:27: Stuart, du hast mit Ula-La-La ein Unternehmen aufgebaut, das sich für LGBTQ+ Diversity in der Arbeitsfeld einsetzt.

00:01:35: Was war der Ursprung dieser Mission?

00:01:37: Also bei diesem Unternehmen war es eigentlich der Hauptgrund, sehr egoistische Natur.

00:01:42: Und zwar, ich habe damals schon, als ich angefangen habe, in die Arbeitswelt zu gehen, zu kommen,

00:01:48: feststellen müssen, dass es ja, das ist natürlich sehr heterosexuell ist.

00:01:54: Und ich nicht so sein konnte, wie ich wollte.

00:01:57: Ich konnte nichts erzählen von meinem Freund.

00:01:59: Der konnte mich auch nicht von der Arbeit abholen.

00:02:01: Du musstest also so privat vorsichtiger sein, was du sagst.

00:02:04: Und deswegen warst du auch nicht 100% echt.

00:02:07: Und das hat mich ziemlich gestört, weil privat hat es schon ganz gut funktioniert.

00:02:10: Und erst bei meinem letzten Arbeitgeber, da war es dann so, dass ich wirklich ich sein konnte.

00:02:17: Das lag auch daran, dass der Chef selbst zur Kommunität quasi zählte.

00:02:22: Und da habe ich das erste Mal kennengelernt, wie das ist, eigentlich heterosexuell zu sein.

00:02:26: Und zwar, ja, du erzählst halt übers Wochenende, Freund kann einen abholen.

00:02:31: Es ist einfach gar kein Thema.

00:02:32: Du bist nicht besser, nicht schlechter als alle anderen.

00:02:35: Und dieses Gefühl war so Wahnsinn, dass ich gesagt habe, ja, das will ich.

00:02:39: Aber ich möchte, dass es nicht nur ich, sondern auch andere quasi erfahren.

00:02:43: Und habe dann gesagt, ja, ich mache jetzt was.

00:02:45: Und weil ich im Zuge dessen meines letzten Arbeitsgeber selber eine Karrieremesse organisiert hatte.

00:02:50: Und ich festgestellt habe, doch, das kann ich ganz gut.

00:02:52: Warum gibt es nicht eine Messe mit Unternehmen da draußen, die einfach sagen,

00:02:57: ja, bei uns sind wirklich alle Mitarbeitenden im Wert geschätzt, auch LGBT+ Menschen.

00:03:02: Und dann habe ich einen einem Ort, alle diese Unternehmen, die offen sind.

00:03:06: Und kann mich dann halt entscheiden, wo ich dorthin gehe.

00:03:08: Und so hat das ganze Ding gestartet.

00:03:10: Und mittlerweile aus dieser Anfang sehr, sehr kleinen Messe, also wirklich mini, mini, mini Messe.

00:03:14: Da wollte noch keine Unternehmen was machen so vor 15 Jahren.

00:03:17: Das war alles noch sehr spooky.

00:03:19: Diverse, die hat man auch nicht so nicht verstanden, aber ist das immer größer geworden.

00:03:22: Mittlerweile können wir eigentlich so eine der größten Karrieremessen Deutschlands.

00:03:26: Also wir halten auch wirklich mit den Standardmessen mittlerweile mit.

00:03:30: Und sehr, sehr viele Unternehmen sind in den letzten Jahren dazugestoßen.

00:03:33: Und mittlerweile ist diese Messe, die Sticks & Stones heißt,

00:03:36: ist jetzt nicht das einzige Projekt mehr, sondern es ist eine Firma geworden, wie du es schon gesagt hast, Ula La Group.

00:03:41: Und die mittlerweile so viele Sachen macht, also in allmöglichen Bereichen,

00:03:45: wie die Communities aufbaut, Bedatungen macht, wie Auditieren unternehmen.

00:03:49: Und wir sind mittlerweile einer der wichtigsten Unternehmen Deutschlands geworden,

00:03:52: die sich tatsächlich genau für dieses Thema halt engagiert und viel bewegen konnten.

00:03:58: Was mich sehr und mein Team wahnsinnig freut.

00:04:01: Ja, ich kann das bestätigen.

00:04:03: Ich war auf der Sticks & Stones schon mehrfach.

00:04:05: Und es ist wirklich eine tolle Messe, tolle Karrieremesse.

00:04:09: Und sie ist sehr besonders und das macht unheimlich viel Spaß, da so einen Tag zu verbringen.

00:04:14: Ich kann das auch tatsächlich sehr empfehlen.

00:04:17: Ja, und wie du es schon gesagt hast, auch Heterosexuelle kommen da sogar mittlerweile hin.

00:04:21: Weil die sich dort auch wohlfühlen.

00:04:22: Weil die Unternehmen, die suchen ja nicht nur LGBT, sondern generell.

00:04:25: Und denen ist dann auch Wurscht, wenn sie bei uns sind, was man dann so ist.

00:04:27: Und deswegen kommen auch immer mehr Heterosexuelle.

00:04:30: Vor allem Frauen, ganz interessant.

00:04:32: Ja, richtig.

00:04:33: Ich kann das sehr gut verstehen.

00:04:34: So eine offene Unternehmenskultur lädt eben auch sehr viele andere Menschen ein, denen das wichtig ist.

00:04:40: Auch wenn man selbst nicht in diese Gruppe gehört, möchte man trotzdem ja auch irgendwie so ein bisschen dabei sein.

00:04:48: Und diese Offenheit einfach auch genießen, das macht schon Sinn.

00:04:53: Was würdest du sagen, wie hat sich deine Arbeit seit der Gründung verändert?

00:04:57: Insbesondere im Kontext von Digitalisierung und KI.

00:05:00: Da ist ja in den letzten 10, 15 Jahren unheimlich viel passiert.

00:05:04: Oh ja, sehr, sehr viel.

00:05:05: Also für uns, wenn man jetzt mal nur mal Digitalisierung anspricht,

00:05:08: natürlich ein Traum für kleine Unternehmen, ein Albtraum für große Unternehmen.

00:05:13: Für kleine Unternehmen ist das Beste, weil du natürlich viel, viel schneller sein konntest.

00:05:17: Also gerade am Anfang, ich meine, das ist schon digital,

00:05:20: ich sehe es gab auch schon das Internet vor 15, 16 Jahren.

00:05:24: Das muss man immer dazusagen.

00:05:27: Aber es war natürlich alles viel einfacher,

00:05:29: wo ich am Anfang noch irgendwie durch Quer durch Deutschland gefahren bin,

00:05:33: zu sämtlichen Unternehmen zu erklären, was wir da so machen.

00:05:35: Ja, ist das natürlich alles ins Online gegangen.

00:05:38: Und das mittlerweile ja sowieso sehr, sehr wenige Gespräche vor Ort.

00:05:41: Ich meine, es kommt jetzt wieder.

00:05:42: Aber nichtsdestotrotz, dass das hat vieles gebessert.

00:05:45: Auch generell alles, ob es Marketing ist, E-Mail-Kampagne, was weiß ich.

00:05:50: Es hat alles beschleunigt und du konntest halt mithalten,

00:05:53: auch mit größeren Unternehmen, weil das halt einfach geholfen hat und KI.

00:05:57: Das hat das Ganze nochmal verhundertfacht von Effizienz und Effektivität,

00:06:04: wo wir schon festgestellt haben, ja, es war vielleicht am Anfang so vor 2 Jahren.

00:06:08: Da musste ich noch viel Überzeugungsarbeit leisten, auch im Team,

00:06:12: um die alle mitzunehmen.

00:06:13: Da waren ganz, ganz große Bedenken und so.

00:06:15: Die sind natürlich immer noch da und das ist auch gut und richtig so.

00:06:18: Aber da musste man erst mal so ein bisschen überzeugen,

00:06:20: dass das eigentlich schon ganz gut ist.

00:06:22: Da gab es auch die Angst, dass man ja da irgendwie,

00:06:24: oh Gott, wenn das jetzt so ist, dann verliere ich ja meinen Job.

00:06:27: Da macht das ja alles nur noch KI und mittlerweile haben sie verstanden.

00:06:30: Nee, das ist es nicht.

00:06:32: Sondern es ist tatsächlich eigentlich aktuell, würde ich sagen,

00:06:34: wie so ein weiterer Assistent, den jetzt auf einmal jeder hat,

00:06:38: nicht nur der Chef oder die Chefin, sondern jetzt hat er dann jeder noch mal so.

00:06:42: Ein Assistent und hilft dir halt bei allem

00:06:45: und das beschleunigt einfach, was du machst, so immens.

00:06:49: Also, das ist wirklich, da hätte ich nicht mitgerechnet, wie das helfen kann.

00:06:53: Wo jetzt nur die Leute lehren müssen, auch so bei uns im Team,

00:06:58: das wirklich das zu begreifen, das als zusätzliches Tool, was dich unterstützt.

00:07:03: Aber du musst schon viel von dir selbst mit reingeben.

00:07:05: Also, das macht das nicht alleine.

00:07:08: Das macht es nicht alleine.

00:07:09: Das ist aber so der Fehler, hat man Shit in Shit out Prinzip.

00:07:11: Man muss das schon sehr genau prompten, was man eigentlich möchte.

00:07:15: Das System ist ja gnadenlos.

00:07:17: Absolut. Und du merkst es ja vielleicht auch so LinkedIn und so.

00:07:20: Ach Gott, ich sehe halt wirklich so viele KI Texte von den Leuten,

00:07:23: wo ich immer sage so, meine Herren, wo ist die Seele?

00:07:25: Wo ist deine Meinung?

00:07:26: Und das wissen viele Leute noch nicht.

00:07:29: Das wird auf Dauer auch nicht funktionieren.

00:07:32: Die Leute merken das, sondern du kannst dich natürlich unterstützen lassen.

00:07:35: Aber du musst einfach viel, viel von dir geben, dass das halt was wird.

00:07:38: Aber dafür geht es viel, viel schneller.

00:07:39: Und das finde ich ein Traum.

00:07:41: Ja, super.

00:07:41: Also, dass die KI ist bei euch im täglichen Doing schon total integriert.

00:07:48: Ihr arbeitet damit.

00:07:50: Aber natürlich, also das.

00:07:52: Aber natürlich, man muss schon auch vorsichtig sein.

00:07:55: Ja, auch wegen Datenschutz ist was bei uns sehr, sehr, sehr wichtig ist.

00:07:58: Ja, du kannst nicht alles irgendwie durchscreenen lassen von der KI oder

00:08:02: auswerten lassen. Nein, nein, nein, da musst du sehr, sehr viel machen.

00:08:05: Ja, sowieso nicht reine.

00:08:06: Das muss man immer wieder sagen, dass man da, ich hatte letztens in einem Gespräch

00:08:10: auch mit Produzenten tatsächlich, der sagte, ja, habe ich alles da reingesprochen

00:08:16: und mir ein Angebot erstellen lassen.

00:08:18: Und das war dem gar nicht so bewusst, dass die Daten ja dann auch einfach

00:08:22: frei verfügbar sind.

00:08:23: Und wenn jemand so genau promptet, dass ja auch dann wahrscheinlich

00:08:27: einfach rauskommt, weil das, dass, dass sensible Daten da nicht reingehören.

00:08:31: Das muss man immer wieder sagen und darauf aufmerksam machen,

00:08:34: dass die da nicht reingehören.

00:08:37: Das sind ja ein, das ist ja sozusagen eine der Gefahren, die es dann gibt.

00:08:41: Wenn man das zu fahrlässig benutzt, was würdest du sagen, sind Chancen und

00:08:45: insgesamt Gefahren, wenn KI vor allem auf marginalisierte Gruppen trifft.

00:08:50: Das ist ja dann nochmal so was ganz Besonderes.

00:08:53: Ja, das ist es ist es ehrlich gesagt ein bisschen schwierig zu sagen,

00:08:55: weil es verändert sich so schnell.

00:08:57: Also KI ist ja von der Entwicklung her eine der interessantesten Entwicklungen,

00:09:01: die es bisher überhaupt jemals gab.

00:09:03: Von das ist ja die Entwicklung Sprünge, die es gibt.

00:09:06: Jedes Mal wird es jetzt der Open AI, also LGBT anschaust.

00:09:09: Das ist ja alle drei Monate gibt es eine neue Version und es verändert sich

00:09:12: sehr, sehr schnell und die Systeme werden besser.

00:09:14: Und ganz am Anfang war das schon noch so, dass es halt auch gefahren hat,

00:09:18: weil da viel Bayes ist drin waren und es gibt immer noch drin.

00:09:21: Aber sie werden, es funktioniert nicht mehr, je intelligente das System wird.

00:09:25: Weil das System eigentlich, auch wenn es auf der Datenbasis liegt, was es halt schon gibt,

00:09:29: trotzdem schon sehr auf Zahlen, Daten, Fakten ist.

00:09:31: Sonst würde zum Beispiel das jetzt nicht passieren, dass jetzt Grock das System

00:09:36: hier von Elon Musk würde niemals sagen, ja, Elon Musk ist derjenige,

00:09:41: die die meisten Fake News verbreitet.

00:09:43: Das würde Elon Musk versuchen zu unterbinden.

00:09:45: Und das ist schön zu sehen, dass die Systeme je intelligenter sie werden,

00:09:49: eben nichts quasi auf sowas reinfallen.

00:09:52: Und deswegen wird es ja spannend sein in der Zukunft.

00:09:56: Deswegen kann ich es nicht so genau sagen.

00:09:57: Also die Ängste vor ja oder so sind anders als jetzt.

00:10:01: Und dazu muss ich auch sagen, bin ich.

00:10:04: Ich bin ja nicht der zertifizierte KI-Experte, auch wenn ich mich

00:10:07: da schon seit Ewigkeiten damit beschäftige.

00:10:09: Da muss man halt noch gucken.

00:10:11: Wie gesagt, mit Datensicherheit ist eine große, große Sicher.

00:10:14: Das ist ein großes Thema, was wir gerade eben angesprochen haben.

00:10:18: Aber ich sehe eher eigentlich auch ein Vorteil für marginalisierten Gruppen,

00:10:21: vor allem diejenigen, die zum Beispiel

00:10:25: sich selbstständig machen wollen, Unternehmen gründen.

00:10:27: Und davon sind vor allem auch LGBT-Fiele betroffen,

00:10:30: weil sie zum Beispiel keine Arbeitgeber finden oder sie fühlen sich da nicht wohl.

00:10:33: Und dann wollen sie was eigenes machen.

00:10:35: Da ist der prozentualer Anteil in der Community sehr hoch.

00:10:37: Und die können als Kleinunternehmen wahnsinnig viel machen mit KI.

00:10:42: Das was so früher alles wahnsinn viel gekostet hat und es hat alles Zeit gekostet.

00:10:46: Du kannst so schnell, wenn du ein Business hast, innerhalb einem Tag,

00:10:49: kannst du das alles hochziehen vom Webseiten, Videos, Marketingstrategie.

00:10:53: Das geht so, so schnell.

00:10:55: Das ist, finde ich, ein großer Vorteil für Gruppen, die halt

00:10:58: vielleicht Schwierigkeiten haben, eine Arbeit geben, denn zu finden.

00:11:01: Die Risiken, wie gesagt, bin ich nicht ganz derjenige, glaube ich, Experte darin.

00:11:07: Und ich sehe, bin halt vielleicht als Unternehmer auch eher derjenige, der

00:11:10: war versucht, Chancen zu sehen.

00:11:12: Wie kann man das nutzen, um quasi besser zu werden, schneller zu werden,

00:11:16: effizienter und so?

00:11:17: Ja, ist ja auch richtig.

00:11:19: Ich denke auch, dass es unheimlich viele Chancen bietet und wir auch

00:11:23: optimistische Weisen, Blickweisen in die Zukunft gut gebrauchen können.

00:11:28: Und weil ich denke, gerade in Deutschland sind wir in allen Themen skeptisch genug.

00:11:33: Da ist es schön, wenn man mal einfach so ein bisschen optimistisch und mutig

00:11:38: in die Zukunft geht und versucht, das mitzugestalten.

00:11:40: Wir hatten das in den anderen Gesprächen vorher auch schon.

00:11:43: Wir gesagt haben, das ist eben auch wichtig, dass die marginalisierten

00:11:47: Gruppen, sagen wir ja immer dazu, zählen ja interessanterweise Frauen immer noch,

00:11:51: obwohl mir die Hälfte der Weltbevölkerung ausmachen, dass man

00:11:54: eben sich engagiert mitmacht und das System mitgestaltet.

00:11:59: Das betrifft natürlich auf alle Teilbereiche der Gesellschaft zurück.

00:12:05: Welche Haltung wünschst du dir von Entwickler*innen und

00:12:08: Entscheider*innen in der Tech-Welt?

00:12:10: Was würdest du dir von denen wünschen?

00:12:13: Das ist so eine große Frage.

00:12:15: Was würd ich mir von denen wünschen?

00:12:17: Also erst mal, dass jetzt zum Beispiel das Thema Diversity generell nicht

00:12:20: mal als Ideologie ansehen.

00:12:22: Das kommt vielleicht noch dazu.

00:12:23: Politisch wird es ja gerade so ideologisiert und das ist ja Bokeh und so

00:12:27: ein Schwachsinn.

00:12:28: Da könnte man auch Marketing jetzt nehmen und sagen, das ist so böse.

00:12:31: Und jeder würde begreifen, was ein Schwachsinn ist.

00:12:33: Das ist einfach ein Tool, was sehr nützlich ist.

00:12:36: Und Diversity ist genau das Gleiche.

00:12:38: Es ist halt einfach super.

00:12:39: Und da würde ich mir wünschen, dass die Unternehmen gerade auch im

00:12:41: Tech-Bereich das einfach weiterhin begreifen.

00:12:43: Die Großen wissen es ja eigentlich schon.

00:12:44: Und deswegen machen sie es, weil sie wissen, es funktioniert einfach.

00:12:47: Das ist keine Ideologie.

00:12:48: Es bringt, es bringt den Unternehmen was, bringt was den mitarbeiten.

00:12:51: Dann das hat eine Win-Situation und aktuell, ja, weil politisch da so

00:12:56: angegriffen wird, gibt es da ein paar Probleme.

00:12:58: Aber ich bin mir ziemlich sicher, das setzt sich dann einfach durch.

00:13:00: Egal, eigentlich welches Unternehmen es, ob das ein Tech ist oder nicht,

00:13:03: wird sich das durchsitzen.

00:13:05: Deswegen so mein Wunsch.

00:13:06: Ach Gott, ich bin da immer so, wenn du dir jetzt was von Elon Musk

00:13:10: gewünschen könntest, beispielsweise.

00:13:12: Abtreten, gehen, Urlaub, kommen die wieder zurück.

00:13:15: Er ist ja nicht mehr, er berieht ja nicht mehr die Regie.

00:13:17: Ja, auch generell, einfach weg.

00:13:19: Deletes deinen Twitter-Profil und sei einfach nicht mehr sichtbar.

00:13:23: Ich finde, es ist einer der schlimmsten Menschen auf diesem Planeten,

00:13:26: der versehentlich als Visionär und der ist ja gerade für junge Leute.

00:13:31: Da haben sie immer noch wirklich so eine Ideol.

00:13:33: Aber es ist einfach ein falsches Ideol.

00:13:36: Er ist leider falsch abgebogen und deswegen von ihm wünsche ich mir

00:13:40: nur noch einen ganz, ganz langen Urlaub und bitte nicht schwer abwäge zu sein.

00:13:44: Das sind wir anderen Leute wie Sam Altmann, hier CEO von Open Eye.

00:13:48: Viel lieber, die viel pragmatischer sind und nicht auf Eigenlutz aus sind,

00:13:52: sondern die wollen wirklich was, die wollen was Gutes.

00:13:54: Gut, ich kenne jetzt nicht persönlich.

00:13:56: Aber wo ich weiß, die, ja, die, die techen einfach anders.

00:14:01: Und deswegen, deswegen Sam Altmann, dem finde ich zum Beispiel ganz gut.

00:14:05: Und da wünsche ich mir gerade eben bitte, bleib so, wie du gerade eben bist

00:14:08: und er trifft er nicht ab, macht es nicht zur Ideologie und generell Tech World.

00:14:14: Ja, wird es mich mehr freuen, wenn sich die Leute mehr dafür interessieren,

00:14:18: wie man mit diesen ganzen Technologien wirklich der Weltbevölkerung helfen kann damit.

00:14:25: Und nicht nur einzelnen Leuten und einzelnen Großunternehmen und den 1% reichen,

00:14:30: sondern dass es halt einfach gut ist für alle Menschen.

00:14:32: Und das würde ich mir von allen Unternehmen ja freuen.

00:14:35: Ja, wenn wir mal von den großen Weiten der Welt zurückkommen

00:14:40: und in das bodenständige Deutschland zum Mittelstand.

00:14:45: In Deutschland ist der Mittelstand das Rückgrat der Wirtschaft.

00:14:48: Warum ist es gerade für mittelständische Unternehmen wichtig,

00:14:51: sich aktiv für Vielfalt zu engagieren?

00:14:53: Das ist ja immer eine Frage, die wir auch gestellt bekommen teilweise.

00:14:58: Weil das noch nicht so durchgedrungen ist, man hat kein, vielleicht kein Budget,

00:15:01: um ein Diversity-Beauftragten zu installieren oder eine Frauenbeauftragte zu bestellen.

00:15:08: Aber warum ist es dennoch wichtig?

00:15:11: Ja, erstmal, wichtig ist, weil, wie gesagt, würdest du jetzt heute Buchhaltung abschaffen?

00:15:18: Ne, es ist halt, du brauchst das, ja, das wie mit Marketing-Z, es sind Sachen, die du brauchst.

00:15:24: Und das haben einige eben noch nicht begriffen, dass Diversity halt ein Wirtschaftstool,

00:15:30: was du benutzt und das ist halt einfach wichtig, wenn du erfolgreich sein willst.

00:15:35: Und das ist halt dieses, wenn man dann, was du nicht vorher gesagt hast, ein Wort gesagt,

00:15:39: wo ich glaube, das ist das Problem, dann heißt es engagieren.

00:15:42: Und engagieren heißt sowas, man macht ja was Gutes, man macht ja was für andere,

00:15:47: und man ist so selbst aufopfernd und man gehört dann zu den Guten dazu und sowas.

00:15:52: Und ich sag so, nee, es ist einfach praktisch, es funktioniert,

00:15:56: du willst erfolgreich sein, dann musst du es halt machen.

00:15:58: Also die ganzen Studien zeigen, dass du kriegst mehr Mitarbeiter, bessere Mitarbeiter,

00:16:03: du machst bessere Produkte, also es ist ein absolutes Win-Win-Situation.

00:16:06: Und wenn man dann sagt, man hat kein Geld, dann sag ich ja, natürlich hast du Geld.

00:16:10: Deine Priorität liegt woanders und weil du es einfach nicht begriffen hast,

00:16:13: weil du dann vielleicht irgendwie denkst, das sind ja meistens aktuell auch noch,

00:16:16: so eine Führungsposition ganz oben, meistens weiße Männer und die, wenn sie dann da Weste hören,

00:16:22: dann hören sie immer gleich, oh, wir sind privilegiert und wir sind ja der Boom-Mann da drinnen und sowas.

00:16:28: Dann rütteln die an unserem Stuhl dran und so.

00:16:30: Und da muss ich ganz ehrlich sagen, dass sie einfach absoluter Schwach sind.

00:16:32: Da hast du halt einfach nicht wirklich begriffen und du solltest vielleicht eigentlich derjenige sein,

00:16:36: der sich ja meist mit da Weste beschäftigen sollte, in Schuldungen mit reingehen,

00:16:40: dass du das wirklich verstehst.

00:16:41: Und dann wirst du, wenn du es kapiert hast, wirst du das auf alle Fälle integrieren

00:16:46: und du wirst eine Priorität draufsetzen, das zu machen, weil da Weste, du wirst merken,

00:16:51: du kannst es dich einkaufen, du kannst dich einfach Geld draufschmeißen und dann funktioniert,

00:16:55: sondern das ist auch ein kultureller Wandel in dem Unternehmen und das dauert Zeit.

00:16:59: Und das ist auch nicht so angenehm, du wirst gerade am Anfang viele Probleme auch bekommen

00:17:03: und wenn du falsche Sachen machst, dann kannst du dafür auch sehr stark gerügt werden.

00:17:07: Aber das ist halt diese Rase, die du machen musst, um wirklich dann auch erfolgreich zu sein

00:17:11: und das soll dann auch ein Experte in diesem Bereich bist.

00:17:15: Ja, das ist wie so häufig bei den Unternehmern, Unternehmerinnen.

00:17:20: Mein Mut ist immer gefragt und auch da ruhig engagiert einfach mal loslegen.

00:17:26: Man braucht nicht unbedingt einen 10-bändigen Ratgeber, um das zu starten,

00:17:32: sondern meistens kann man das ja mit kleinen Steps sozusagen beginnen

00:17:37: und dann sich weiter mit dem Thema beschäftigen, weil man wird ja relativ schnell sehen,

00:17:41: dass es funktioniert.

00:17:43: Ja, ja und nein, ich sehe das ja nicht so, ich sehe, wenn man sagt das sehr oft, ich kriege das mit,

00:17:48: aber wie können wir es starten und gibt es so 10 Punkte planen, was wir so schnell umsetzen können,

00:17:51: dann sage ich meistens, äh, nein, weil dann fängt es ganz schnell an so,

00:17:55: oh jetzt ist es breiten Monat, jetzt müssen wir unser Unternehmenslogo in Ringmung fangen machen

00:17:59: oder so diese schnellen Aktionen nach aus, um zu zeigen, ja wir sind doch dabei,

00:18:03: wir wertschätzen ja alle Menschen und das ist, oh Gott, nein.

00:18:07: Das tust du halt noch nicht, wenn du dich damit wirklich beschäftigt hast.

00:18:09: Nein, du musst es tatsächlich sehr strategisch angehen,

00:18:12: das Thema, wenn du willst, dass es funktioniert.

00:18:15: Und leider ist es dann halt erstmal vor der eigenen Haustür zu hören

00:18:17: und es ist alles noch nicht schick und du kriegst auch nicht sofort Erfolge, ehrlich gesagt,

00:18:21: du kriegst ein großes Wissen, wenn du damit startest,

00:18:25: aber du musst es machen wie mit allen anderen Business-Themen,

00:18:28: das ist ein strategisches Thema, du musst es ernst nehmen

00:18:31: und das heißt jetzt nicht, dass du natürlich jetzt gleich ohne Ende Geld drauf schmeißen musst, ja,

00:18:35: das nicht, aber du musst tatsächlich, wenn es erfolgreich sein soll,

00:18:40: strategisch aufbauen und dann kann man das in kleinen Schritten machen,

00:18:44: aber ohne einen echten Plan zu haben, ohne zu wissen, wo man steht.

00:18:47: Ich habe ja das tausendfach gesehen bei Unternehmen, geht das meistens nach hinten los.

00:18:52: Das ist wie wenn du irgendwie sagst, hier, lieber Praktikant,

00:18:54: mach uns jetzt mal eine Marketing-Kampagne und poste sie.

00:18:57: Das wird ja keiner machen, das wird ja keiner machen,

00:18:59: du weißt, was mal rauskommt, das ist Alptom und so, das ist mit der Westie auch,

00:19:03: da kannst du nicht irgendwie, bloß weil jemand LGBT ist und eine Frau ist, ja komm,

00:19:06: du kennst dich aus, mach das doch mal, so ein Schwachsinn.

00:19:08: Du brauchst das nicht, das kann sogar schädlich sein,

00:19:11: weil dann die Leute teilweise bei es ist haben, dann kümmert sie sich nun sich.

00:19:14: Ja, verstehe, dann habe ich jetzt auch noch mal was dazu gelernt

00:19:17: und kann dann das in den Gesprächen entsprechend wiedergeben.

00:19:21: Wir wissen ja, dass viele Familienunternehmen vor dem demografischen Herausforderung stehen,

00:19:27: das betrifft viele Bereiche, das sind die Mitarbeitenden, die Unternehmer selbst teilweise

00:19:32: und Diversity kann hier tatsächlich ein echter Standortvorteil sein,

00:19:36: weil man dann attraktiv für andere Arbeitnehmer*innen ist

00:19:40: und was beobachtest du bei mittelständischen Firmen, die sich erfolgreich geöffnet haben,

00:19:46: hast du da vielleicht sogar ein Best-Practice für uns?

00:19:48: Das ist klar, ich kenne einige, die sagen dann, das funktioniert super

00:19:52: und wir haben so tolle Auffolge, da weiß ich, ich bin nicht selbst in diesem Unternehmen drinnen,

00:19:57: also was, wie stimmt das so oder so, das weiß ich halt nicht,

00:20:01: deswegen weiß ich, kann ich nicht genau sagen, so ist es,

00:20:04: ich weiß das Einzige, was ich weiß, die Unternehmen, die sich halt ernsthaft macht,

00:20:07: die wirklich wissen, wo sie stehen, wo sie hin wollen,

00:20:09: die sind tatsächlich langfristig einfach erfolgreich,

00:20:11: das weiß ich, alles was plakativ ist, nach außen funktioniert nicht,

00:20:14: das kann ich auch schon sagen, und Mittelstand verändert sich dahin gehen,

00:20:18: dass sie sich wirklich, ja, sind ein bisschen später dazugekommen zum Thema Diversity,

00:20:22: das waren ja immer erst die Großunternehmen, die das gemacht haben,

00:20:24: die gerade aus so einem USA schon mitbekommen haben, dass es wirklich funktioniert.

00:20:28: Aber Mittelstand muss ich sagen, jetzt in den letzten 2-3 Jahren hat es

00:20:31: einiges getan, ja Unternehmen machen da wirklich was. Sie haben, die meisten Unternehmen fangen ja,

00:20:35: das ist meistens so, wenn sie sich anfangen damit, ah ja, ja wir können jetzt nicht jedes Thema machen,

00:20:40: wir machen jetzt mal Frauen, weil das wissen sie meistens schon, das gibt ja viele Frauen und wir

00:20:45: haben meistens nicht so viele Frauen bei uns zum Unternehmen, da machen sie es aber ja keine

00:20:48: Diversity, das ist dann einfach nur so ein bestimmtes Zielgruppe rauszuhören, das funktioniert nicht,

00:20:52: das geht ja um alle Mitarbeiter und selbst um den, selbst um den heterosexuellen weißen Mann, der

00:20:56: muss auch Weltgeschiss, der muss da auch mitgenommen werden und das ist so einer der Fehler, genau,

00:21:01: das ist eine der Führerdienste machen, aber ich merke, mehr und mehr Unternehmen, die haben

00:21:06: es halt begriffen, die wissen halt Zahlen ab dem Fakten, die machen es dann halt nicht, weil

00:21:10: schon ein Wettheizthema was Trend ist, sondern weil sie wissen, das ist wichtig, gerade an Orten,

00:21:15: wo sie halt wirklich Probleme haben auch Leute zu finden und zu merken, hey ach so klappt es nicht,

00:21:20: aber da muss ich sagen, da gibt es immer die Unternehmen, die also im Mittelstand, der quasi

00:21:25: außerhalb von Großstädten ist, der meistens besondere Probleme, also generell, weil da gibt es

00:21:29: dann meistens nicht so viele Leute, aber sie haben halt auch das Problem, selbst wenn sie dann im

00:21:33: Unternehmen viel viel machen und die machen es richtig, ist es aber so für die Leute, wenn sie

00:21:39: dann halt rausgehen außerhalb des Unternehmens und sind dann in dieser Kleinstadt drinnen, wenn das

00:21:44: halt auch, also wenn das das aber nicht lebt und wenn es da Probleme gibt, ob das jetzt Sexismus,

00:21:48: Homophobie, Ausländerfeindlichkeit ist, ist das halt, kommen dann trotzdem die Leute nicht hin,

00:21:55: weil man ist ja nicht nur auf der Arbeit, sondern man ist halt auch in der Stadt drin und da ist

00:22:00: es halt wichtig, dass diese Unternehmen gerade im Mittelstand, kann ich nur empfehlen, was sie

00:22:04: auch auch schon sehr oft machen, wirklich lokal mit der Politik zusammenzuarbeiten und wirklich zu

00:22:10: schaffen, dass der ganze Stadt oder das jetzt nicht nur das eine Unternehmen, sondern das ganze

00:22:13: Standort, die wäre so aufgestellt, dass das eine Willkommenskultur sich wirklich da entwickelt,

00:22:19: so dass auch wirklich die Leute wissen, auch nach der Arbeit kann ich mich dort wohlfühlen und ich

00:22:24: kann nur eins sagen, wenn sie da schaffen, werden die so, also die werden, die können sich dann

00:22:30: gar nicht mehr retten eigentlich dann vor Bewerbungen, weil es gibt viele Leute, die wollen

00:22:35: gar nicht in Großstädten sein, die würden ganz gerne aufs Land ziehen, aber jetzt, ich kann es

00:22:39: insbesondere sagen von LGBT-Menschen, dass da viele in Großstädten ziehen, weil einfach sie

00:22:45: ja diskriminiert werden, sehr stark auf dem Land oder auch Leute, die ja mit Migrationshintergrund

00:22:51: sind, wenn die dann gerade so gibt es ja viele Leiderstädte im Osten, wenn sie da nicht willkommen

00:22:57: sind und wenn sie diese Anfahrung merken, dann gehen sie halt wieder und gehen zum Beispiel in

00:23:01: Großstädten oder da, wo man halt weiß, dass Schief halt mehr geschätzt wird. Das heißt dann

00:23:05: ich, dass es keine Probleme gibt in Großstädten, nicht mein Berlin. Ich würde hier auch schon

00:23:09: homophob auf der Straße angegriffen und sonstiges, aber nichts ist so trotz bietet, aber gibt es

00:23:15: viel Schutz für diese Menschen, große Communities, die helfen können und das ist was, was, was man

00:23:20: unbedingt auf den Land machen muss, ansonsten ist es schwierig, viele Leute zu kommen.

00:23:25: Das ist noch schwieriger. Ja, also es sind alles Remote-Arbeiter, Adnan, dann Platz.

00:23:29: Genau, das ist ja nicht nur bei uns auf dem Land, sondern gerade in den USA. Wir sprachen eben

00:23:36: kurz dazu, erleben wir eine Rücknahme von Rechten und Sichtbarkeit für das gesamte

00:23:41: Themen, also für eigentlich viele Themen, aber insbesondere für LGBTQ+ Menschen, Stichwort

00:23:47: Antivokpolitik. Aber auch Frauen und Migranten, das ist alles nur in der Schweiz. Ja, genau,

00:23:52: also eigentlich ist alles inkludiert, alles was nicht quasi der ganz konservative Herrschende

00:24:00: ist, muss man ja tatsächlich an der Stelle sagen. Wie beobachtest du diese Entwicklung

00:24:04: aus deutscher und europäischer Perspektive? Was müssen wir befürchten? Also so ein bisschen

00:24:09: schwappt es ja auch hierüber, man merkt schon, dass so in Diskussionen wieder Dinge ausgesprochen

00:24:16: werden, Artikel mit so einem bestimmten Tenor geschrieben werden und so weiter. Wie würdest

00:24:21: du das einschätzen? Also das wird sehr spannend sein, weil ich glaube was sehr Gutes und

00:24:26: da bin ich sehr gespannt, wie auch die Medien und wie stark die Bevölkerung wirklich das

00:24:32: mitbekommt. Weil wenn man mitbekommt, was gerade in den USA vor allem passiert, gerade

00:24:37: durch das, was auch Trump macht, die Regierung davon, das ist ja schädlich für 90 Prozent

00:24:42: der Menschen dort. Und selbst jetzt schon eigentlich Trump-Anhängerinnen, selbst die

00:24:48: fangen an sich zu distanzieren, weil sie merken, es trifft sie ja dann doch auf einmal. Ja,

00:24:52: es sind nicht nur die die Schwarz oder die LGBT oder die Trans-Menschen, ja so, nee,

00:24:57: auf einmal trifft es alle und der Wirtschaft geht es nicht gut, den Unternehmen geht es

00:25:00: nicht gut, es wird alles teuer. Es ist eine absolute Katastrophe, was da gerade in den

00:25:03: USA passiert für die Mehrheit der Menschen da und wenn jetzt die Wahlen werden, Donald

00:25:07: Trump wäre sofort abgewählt. Da helfen nicht mal die Hardline ab. Und das ist glaube ich,

00:25:12: was ich hoffe, dass das hier in Deutschland mehr klar wird, dass dieser Weg ja einfach

00:25:18: nicht funktioniert. Es funktioniert für diese einen Prozent Menschen da, vielleicht da

00:25:21: ganz oben, für die aber für die Mehrheit wird es nicht funktionieren und es ist schädlich.

00:25:26: Für die Unternehmen ist es schädlich. Ich meine selbst, selbst Elon Musk, ja, der größte

00:25:30: Anhänger von Trump, sagt auch jetzt schon, das kann ja nicht wahr sein, ja, das geht

00:25:35: nicht und seine Unternehmen gehen nur runter. Da merkt es auch Unternehmen, die sich halt

00:25:39: wirklich anti-vogue sind, ob das jetzt Tesla ist, die, obwohl es hochgeht mit Unternehmen,

00:25:45: also mit E-Fahrzeugen weltweit, Tesla nicht, weltweit geht es runter damit, Twitter ist

00:25:51: runter gegangen, Sen Space Fight geht runter, wird ja nur noch geschützt quasi dadurch,

00:25:55: dass die Trump-Regierung halt da die Aufträge vergibt, aber ansonsten ist es wahnsinnig

00:26:00: schädlich. Es ist für die Menschen um, für die Unternehmen schädlich und da glaube ich,

00:26:04: wenn das Deutschland einfach sieht, dieses, ja, das ist ein Worst Practice Beispiel da

00:26:11: draußen so, oh, der Weg ist ja falsche. Und da erhoffe ich mir schon, dass dann Unternehmen

00:26:16: schlau sind und tatsächlich merken, ja, so funktioniert es nicht. Jetzt wissen wir eigentlich

00:26:21: wie gut eigentlich diversity wirklich ist und wieder, ja, das dann tatsächlich noch

00:26:26: ernster nehmen. Wie es dann gesellschaftlich politisch ist, das wird wahrscheinlich auch

00:26:31: noch ein bisschen dauern. Man sieht natürlich diesen Rechtsdruck, der auch natürlich hier

00:26:35: in Europa schon längst angekommen ist. Man sieht das in der AfD und CDU. Das ist schon

00:26:40: groß, trotzdem, ich sehe schon Licht am Tunnel, weil es ja meistens dieses jungen Prinzip,

00:26:46: es geht immer so so ein Panel, also nach rechts und nach links und da hoffe ich, dass es,

00:26:50: dass es besser wird, auch wenn ich davon ausgehe, dass es jetzt in den nächsten ein,

00:26:53: zwei Jahren tatsächlich noch mal schlechter gehen wird, dass tatsächlich, ja, der Rechtsdruck

00:26:58: noch größer wird. Meine Hoffnung ist einfach bloß, dass die Menschen das ein bisschen mehr

00:27:02: kapieren, dass es ihnen halt nichts bringt. Es bringt maximal diesem 1% was, einen anderen

00:27:09: bringt das gar nichts. Und selbst, ja, auch wieder weißen Männer, die jetzt mit diversen

00:27:14: Links finden, gut, aber auch für die ist es nur schädlich, wenn sie dann ihren Job verlieren

00:27:18: oder alles andere. Ja, das teile ich auch. Allerdings muss ich

00:27:24: nochmal sagen, dass die Union, ob es jetzt in Bayern oder die CDU selbst ist, da gibt es

00:27:33: ja auch schon intern sehr gute Programme und ich glaube, dass so ein bisschen das Trommeln,

00:27:42: dass nämlich auch war, dieses Antivoke und so weiter, aber ich glaube tatsächlich, dass

00:27:46: die Union an sich schon sehr weit entfernt ist von den AfD-Positionen.

00:27:51: Ja, absolut. Auch wenn man das jetzt so hört, dass es immerhin eine sehr demokratische Partei,

00:27:56: unser Bundeskanzler ist Union und auch selbst, wenn man ihn nicht gewählt hat, finde ich,

00:28:01: also ich wünsche, dass das gut geht und ich glaube auch, dass Herr Merz jemand ist, auch

00:28:07: wenn er das privat vielleicht nicht teilt und ungünstig in der Kommunikation manchmal

00:28:11: ist, dass da trotzdem diese Themen gut besetzt sind. Also so in der Kommunikation, das sehe

00:28:19: ich auch, ist es glaube ich schwierig, aber ich glaube, da sind auch genug Männer und

00:28:24: Frauen in der Union, die die Themen in sehr gehobenen Positionen noch mitnehmen. Von

00:28:31: daher ist die, genau. Sie hat es gerade erst gestartet eigentlich.

00:28:35: Ja, genau.

00:28:36: Aber auf alle Fälle, du hast recht, das ist natürlich nicht zu vergleichen, also das

00:28:39: kann man gar nicht vergleichen. AfD ist was, wir sind am Gucken, ich meine selbst auch die

00:28:45: Union hat es ja kapiert, das ist das Thema ganz gut, ist auch für Sie.

00:28:48: Genau, es ist eine Volkspartei und da sind eben auch sehr viele Menschen drin, die genau

00:28:52: aus dem Bereich kommen. Von daher ist es reiner Selbstschutz. Wenn wir nochmal kurz auf die

00:28:59: politischen Auswirkungen kommen von dieser Antivoke-Politik, die hauptsächlich aus den

00:29:04: USA ausgeht, aber du hast eben auch schon gesagt, in Europa haben wir auch solche Strömungen.

00:29:09: Was bedeutet das denn für Unternehmen? Kriegst du das schon mit und für was nicht, Multiplikatoren

00:29:15: und so weiter, die sich für Diversity einsetzen, spürt man hier auch schon so Gegenbewegungen

00:29:19: oder so Druck, das nicht mehr zu tun?

00:29:22: Ja, du kriegst es mit auf alle Fälle, aber es ist nicht so krass wie in den USA. Hier

00:29:28: gezahlt teilweise Zurückhaltungen, weil man nicht, wenn man unsicher ist. Vor allem Unternehmen,

00:29:34: die, wie soll ich sagen, die global aufgestellt sind, also die ganz großes US-Geschäft haben,

00:29:41: zum Beispiel, die sind schneller am Zurückziehen, weil sie es auch teilweise machen müssen,

00:29:45: ansonsten werden sie bestraft, ein bisschen viel Geld bezahlen, vor allem durch den USA

00:29:49: und das schwappt dann auch so ein bisschen rüber hier nach Deutschland. Nichtsdestotrotz

00:29:52: heißt es nicht, weil ein Unternehmen jetzt keine Regenbogenflagen mehr hier auf LinkedIn

00:29:56: hat, dass die Internet nicht noch was machen. Da gibt es viele, die das verstanden haben,

00:30:00: die machen das halt leiser, formulieren es vielleicht auch um, aber auch nur, weil sie

00:30:04: sonst von den USA, also dass es da Probleme gibt. Die Unternehmen, die halt generell

00:30:11: das Thema nur so halbherzig gemacht haben, da ist das schon so ja oft, dass es eine gewundene

00:30:16: Möglichkeit jetzt ist, zu sagen, ja, schau, das ist ja ganz, ganz schlecht, deswegen gehen

00:30:20: wir weg. Aber die Unternehmen, die es eigentlich kapiert haben, die Wege seist Suche eigentlich

00:30:25: nach Wegen, wie können sie es durchsetzen, weil sie wissen ja, aber das funktioniert

00:30:28: und sie schneiden sich ins eigene Fleisch, wenn sie es nicht machen. Und deswegen glaube

00:30:32: ich, dass die Unternehmen hier in Deutschland und auch jetzt mit der Regierung sich jetzt

00:30:35: nicht, dass es da ein Problem geben wird, also die sehe ich jetzt nicht, dass sie dagegen

00:30:38: vorgehen, sondern das ist, glaube ich, schon verstanden und pragmatisch, das ist ein

00:30:42: gutes Thema, dass das hier nicht diese Außenmaße haben wird und dass sich das auch wieder verändern

00:30:47: wird. Auch wie gesagt, wie ich schon vorher gemeint habe, ich glaube, trotzdem dieses

00:30:51: Jahr definitiv, vielleicht auch noch nächstes Jahr, noch ein bisschen mehr Zurückhaltung

00:30:54: sind, aber dafür die große Chance, es ist eine so große Chance jetzt tatsächlich viel

00:31:02: zu machen in dem Bereich und dann auch in Außenkommunikation zu gehen, wo ich früher

00:31:05: nie der Fan davon war, aber das jetzt zu machen, das wird sehr connotiert, weil jetzt sagen

00:31:11: wir jetzt mal nur mit LGBT und Pride und dann was Degenbogen flagen und sind so bei den

00:31:15: CSD dabei, in den letzten Jahren war es halt Trend, weil so viele Unternehmen dabei waren

00:31:18: und es hat sich so auch zum guten Turm amacht damit und man ist so gut, ja, jetzt, oh, Druck,

00:31:24: man zieht sich zurück, aber die Unternehmen, die jetzt bleibt, die jetzt Degenbogen Postens

00:31:28: machen, die kriegen jetzt gerade, die kriegen wenig Pinkwashing-Vorwörfe als Gegente, sondern

00:31:32: die werden wirklich gesehen, als die eine Haltung haben, die das nicht nur intern, also noch

00:31:36: eine gesellschaftliche Verantwortung haben, die wissen, dass auch funktioniert und die

00:31:40: tatsächlich dran festhalten. Und wo ich weiß, von der Gesellschaft her wird das viel, viel

00:31:47: mehr hundertiert, als wenn man das macht, wenn es quasi jeder macht.

00:31:51: Ja, genau, also wenn man das durchsteht, also wenn man sozusagen das Thema Diversity Vielfalt

00:31:56: im Unternehmen auch in Zeiten auf die Flagge schreibt, auf die Regenbogenflage, wenn es

00:32:03: schwierig und stürmisch ist, das zeugt natürlich davon, dass man wirklich dahinter steht und

00:32:08: das eben kein Pinkwashing ist und dass das ein Thema ist, was die Unternehmen bewegt,

00:32:12: das sehen ja auch die Mitarbeitenden, denke ich mal.

00:32:15: Ganz normal.

00:32:16: Und sie bleiben dann auch.

00:32:17: Du glaubst gar nicht, wie viele ich kenne, die wirklich ... und das ist nicht nur LGBT,

00:32:21: das geht um alle.

00:32:22: Deswegen sage ich immer, das Diversity-Theme, da geht es nicht um LGBT, das trifft im Prinzip

00:32:26: alle Menschen da draußen und da geht es halt um nicht nur um den Pride-Monat, da gibt's

00:32:32: so viel zu diesem Thema die ganze Zeit und die gucken sich das eben genau an und da merke

00:32:37: ich jetzt schon, dass viele Leute wirklich nach neuen Arbeitgebenden suchen, wenn sie

00:32:40: merken, da gibt es so eine 180-Grad-Wende da draußen, so ein Fassungslos und sind wirklich

00:32:45: auf der Sucher nach anderen Arbeitgebenden und das ist, sage ich immer, das kann ganz

00:32:50: schön gefährlich werden für diese Unternehmen, die jetzt so ein Rückzieher machen und die

00:32:55: anderen, wie gesagt, die das halt beibehalten und so, die werden davon profitieren oder

00:32:59: die damit halt jetzt quasi starten und so was, die werden davon jetzt mehr profitieren.

00:33:03: Ja, gut zu wissen, vielleicht hört ja der eine oder andere zu und lässt sich dadurch

00:33:11: noch mal inspirieren.

00:33:13: Wir haben ja auch deine Kolumne bei uns im Newsletter, im Dub Insights New Work, wo

00:33:20: du monatlich zum Thema Vielfalt im Mittelstand vor allem spannende Dinge schreibst und die

00:33:27: Themen, die wir hier jetzt heute angesprochen haben, noch weiter vertiefst, da gibt's die

00:33:31: Kolumnenseite bei uns auf der Seite dubmagazin.de, wen das nochmal interessiert, näher nachzulesen.

00:33:36: Wir sind ja gut miteinander verbunden und du bist bei uns auf dem Festival als Speaker

00:33:44: eingeladen.

00:33:45: Wir freuen uns schon sehr darauf, was erwartest du dir von unserem Festival, vor allem interessiert

00:33:50: mich das die Antwort von jemandem, der selber so erfolgreich jetzt schon seit Jahren ein

00:33:55: ganz besonderes Festival durchführt und was interessiert dich persönlich am meisten

00:33:59: an unserem Format?

00:34:00: Also, da gibt's ein paar Sachen, also mal ganz danach wieder sehr egoistisch gesehen.

00:34:05: Ich schaue es mir alleine nur einfach an als auch E-Manager, ich meine, ich bin jetzt

00:34:10: hier, ich mach jetzt mal ein Team, aber trotzdem gehe ich auch durch jedes Festival, jedes

00:34:14: Event und schaue mir genau, wie machen's das alle?

00:34:16: Das kann ich mir nochmal Benchmarken davon, sodass das eine, aber natürlich insbesondere

00:34:21: bei euch natürlich, ich bin einfach sehr gespannt, ich liebe einfach KI, das ist mein Hobbythema,

00:34:27: was ich so neben der Arbeit auch noch zusätzlich mir anschaue und podcasteue und alles.

00:34:31: Ich bin da sehr interessant, interessiert, weil es einfach ständig neue Sachen gibt

00:34:35: dazu und möchte mir das ganz gerne anhören und da ist, glaube ich, ein ganz richtiger

00:34:38: guter Ort bei euch, deswegen freue ich mich da schon sehr drauf, ich wäre auch gekommen

00:34:42: nach Ode, da sich da selber mitrede und ja, und es gibt ja auch ein paar spannende andere

00:34:50: Speakerinnen, wo ich mal gucken werde, ob ich vielleicht mich mal mit dem austauschen

00:34:55: kann.

00:34:56: Also, ich habe auch Xengrigogisis dabei, der war ja auch bei mir schon zweimal, ich schätze

00:34:59: ihn sehr, mit denen kann man sich immer sehr gut unterhalten, also es ist ein sehr, sehr

00:35:03: witziger Mensch und da, ich bin sehr gespannt, was er zu KI sagt, weil da habe ich ihn noch

00:35:08: nicht so gesehen, am liebsten würde ich es ja im Alpen mal, das ist die Urtreffung,

00:35:13: da kommt er.

00:35:14: Wir arbeiten dran.

00:35:15: Und dann habt ihr, was habt ihr noch, habe ich gesehen, Frank Thelen ist ja auch dabei,

00:35:19: ich meine, ich stimme jetzt nicht mit ihnen bei vielen Sachen überein, muss ich sagen.

00:35:24: Ja, das muss man ja auch nicht, ne?

00:35:26: Es ist halt ein klassischer Businessman, der halt sehr stark darauf schaut, dass er halt

00:35:31: auf exponentiellen Wachstum und sonstiges, aber mit dem würde ich mich ja einfach ganz

00:35:36: gerne mal in Streitgespräche, ehrlich gesagt, aufhören und ansonsten...

00:35:42: Vielleicht ergibt sich das ja.

00:35:43: Vielleicht ergibt sich das ja.

00:35:44: Er ist am zweiten Tag da.

00:35:45: Genau.

00:35:46: Ja, das sind eigentlich so die Gründe und einfach da inspiriert zu werden, hoffentlich.

00:35:50: Ja.

00:35:51: Du hast ja eben gesagt, du nutzt KI viel und gerne, welche Systeme, mit welchen KI-Tools

00:35:56: arbeitest du am liebsten?

00:35:57: Ach Gott, das sind echt viele.

00:35:59: Natürlich, Chatchi BT ist so für vieles, aber das ist auch klar, da gibt es ganz viele,

00:36:06: ehrlich gesagt, ich vergesse immer die Programme, weil ich habe sie alle bei meiner Leiste.

00:36:09: Ich habe sie genau, ich habe sie alle bei meinem Tabs, ob da was für Videos oder für Bilder

00:36:13: und das meiste macht ja so wie, wieso mein Team ins Darum geht.

00:36:16: Ja.

00:36:17: Dafür benutzen wir das immer mal wieder neue Sachen, einfach auch auszuprobieren, wie

00:36:20: die funktionieren.

00:36:21: Jedes hat irgendwie so seine Eigenvorteile und das ist gut für anderes, aber das ist

00:36:28: tatsächlich mein Team verwirrt da noch ganz andere Sachen da drinnen.

00:36:30: Ja.

00:36:31: Es ist eher, die Tools sind gut, aber es ist, wie man sie verwendet, das ist wirklich halt

00:36:38: einfach, das können die wenigsten Leute tatsächlich und da brauchst du halt eigentlich

00:36:41: auch echt Schulungen dafür, weil einfach jemand zu sagen, hier das Tool mach mal, es ist

00:36:47: ein bisschen kompliziert.

00:36:48: Ich meine, wir sind selbst ein kleines Unternehmen, das sehr hands-on ist und mein Team weißt

00:36:53: es schon, aber ja und vor allem, weil es halt einfach ständig Neues gibt.

00:36:58: Ja.

00:36:59: Ich freue mich vor allem, wenn jetzt endlich mal die Agents wirklich funktionieren.

00:37:02: Also ich meine, Chatchity hat sie auch schon rausgebracht mit Agenten, was dann einfach

00:37:05: schon Sachen für dich dann einfach macht, aber das wird, das ist die Zukunft.

00:37:09: Also wenn das jetzt dann, ich glaube dies ist ja noch, dass es dann kommen wird, dann schauen

00:37:15: wir mal.

00:37:16: Ja.

00:37:17: Auf dem Festival gibt es ja auch die Möglichkeit, dadurch, dass das unter dem Schirm, der Klammer

00:37:23: KI läuft, ist es so, dass wir viele Masterclasses, Panel Talks, auch mit dem Schwerpunkt KI haben

00:37:30: natürlich und man kann, wenn man drei davon besucht hat, quasi drei Punkte sammeln und

00:37:35: dann bekommt man sein erstes Einsteiger Zertifikat, das ist insofern ganz attraktiv, weil man

00:37:40: dann das Gefühl hat, man hat den ersten Einstieg, weil viele, du und ich, wir sind ja da schon

00:37:44: mehr oder weniger drin, aber viele haben immer noch das Gefühl, Gott, ich weiß gar nicht,

00:37:48: wo ich anfangen soll.

00:37:49: Oder man hat mal Chatchity aufgemacht und gefragt, was das beste Restaurant in London

00:37:53: ist, das hat mir jetzt letztens jemand erzählt und was ganz begeistert davon, aber weiß okay,

00:37:57: ist das quasi mein Reiseführer, wenn ich so will, aber es gibt natürlich viele verschiedene

00:38:02: Möglichkeiten, die einem das Leben und vor allem das Arbeitsleben einfacher machen und

00:38:06: dafür gibt es wirklich viele, viele spannende Cases auf dem Festival.

00:38:11: Zum Schluss nochmal eine Frage, die ich allen unseren Gästengestinnen hier stelle, mit wem

00:38:18: würdest du, egal ob Speakerin, Gast oder jemand aus dem Publikum oder jemand, den du gerne

00:38:22: noch einladen würdest, würdest du auf dem Big Bank KI-Festival am liebsten essen gehen

00:38:27: und warum natürlich?

00:38:28: Na ja, ich habe es ja eigentlich vorher schon gesagt zu dem Altmann, das ist tatsächlich

00:38:32: derjenige, mit dem ich mich am liebsten austauschen würde, weil wir halt auch, das sage ich politisch

00:38:37: und ja, also generell Weltansicht und so, glaube ich, sind für uns da ein bisschen ähnlich

00:38:42: und er ist ein wahnsinnig smarter Mensch, das glaube ich für dich sehr, sehr spannend

00:38:47: finde.

00:38:48: Aber der ist ja, vielleicht kommt er ja, vielleicht ist er ja dann doch noch da.

00:38:52: Ja, aber weiß ich nicht, wir haben aus den USA jemanden da, aber ich glaube er ist es

00:38:54: noch nicht so ganz, vielleicht wird es ja im nächsten Jahr.

00:38:58: Genau.

00:38:59: Und sonst habe ich schon gesagt Frantäen, Streitgespräch, Gregor Gize, werde ich einfach

00:39:02: bloß einsaufen, weil da weiß ich schon, da ist er richtig guter erzählt, ein bisschen

00:39:06: mehr aus in die Kästchen, als wenn so viele Leute dabei sind und ja, genau, ich tausche

00:39:12: mich einfach gerne mit Leuten unterschiedlichen Perspektiven aus, da kann man am meisten

00:39:16: von lernen.

00:39:17: Ja, ich freue mich jedenfalls, dich spätestens im 10.11.

00:39:22: September in Berlin in der Eiten Münze zu sehen, wieder zu sehen.

00:39:25: Da waren wir auch mal mit des Dicks & Stones übrigens, tolle Location, ich liebe sie.

00:39:30: Ja, ich finde sie auch toll, ich bin sehr gespannt, wie das Festival da lebt und auflebt

00:39:36: und genau, Stuhl, danke für dieses inspirierende, offene Gespräch über Vielfalt, über Diversity,

00:39:44: über die Herausforderungen aktuell in dem Gebiet, aber es wäre ja auch langweilig,

00:39:50: finde ich, wenn es permanent immer nur noch besser, noch schöner, noch bunter wird.

00:39:54: Man muss ja zwischendurch mal vielleicht auf dem Boden der Tatsache noch mal zurückgeholt

00:39:58: werden und kann sich dann wieder aufrappeln und wie Phönix aus der Asche das Thema wieder

00:40:03: noch mal ganz in der Welt verbreiten.

00:40:06: Ich freue mich sehr, dass du bei uns auf der Bühne stehen wirst und uns zu dem Thema

00:40:11: noch weitere interessante Einblicke gewähren wirst.

00:40:14: Das war es für heute beim BigBank Podcast.

00:40:17: Wenn euch die Folge gefallen hat, abonniert uns, teilt sie mit euren Netzwerken und bleibt

00:40:22: neugierig auf die Zukunft.

00:40:23: Ciao! Ciao!

00:40:53: [Musik]