Sebastian Alsleben: Diagnose, Dokumentation, Agenten – die drei KI-Wellen in der Medizin

00:00:00: Ja, ich werde häufiger gechallengt.

00:00:03: Aber das führt ja dazu, dass ganz, ganz häufig wo ich gesagt hätte, war scheiße da hätte ich das anders gemacht.

00:00:10: aber das was die KI vorschlägt macht eigentlich noch viel mehr Sinn.

00:00:14: und wer bin ich denn?

00:00:15: Dass sich dann sagen?

00:00:16: ne meine ärztliche Meinung steht aber über der Studie.

00:00:27: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Big Bang KI Podcasts.

00:00:30: Ich bin Alche Mese und hier spreche ich jede Woche mit den Menschen, die unsere Zukunft gestalten und die ihr auch live auf dem Big Bang AI Festival am sechzehnten und siebzehnte September in Berlin erleben könnt.

00:00:41: heute geht es um ein Thema das wahrscheinlich jede und jeden von uns betrifft während wir in Zukunft noch zum Arzt gehen.

00:00:48: vor wenigen Jahren hätte diese Frage vermutlich für Kopfschutteln gesorgt.

00:00:52: Natürlich gehen wir zum Arzt, aber heute diagnostiziert KI-Krankheiten auf Röntgenbildern, erkennt Hautkrebs, schreibt Arzbriefe und unterstützt bei der Medikamentenauswahl.

00:01:02: Und beantwortet Gesundheitsfragen in Sekunden!

00:01:06: Gleichzeitig fragen Millionen Menschen aber zuerst CheGBT oder Google, das ist gelernt bevor sie überhaupt einen Arzttermin vereinbaren.

00:01:15: Die eigentliche Frage lautet also längst nicht mehr ob KI die Medizin verändert sondern wie verändert Sie das Verhältnis zwischen Arzt und Patient?

00:01:24: Und welche Chancen und Risiken bringt das für uns alle mit sich?

00:01:27: Genau darüber sprechen wir heute!

00:01:29: Mein Gast ist Arzt-Unternehmer Gesundheitsaufklärer Mitgründer von und vielen wahrscheinlich besser bekannt als dein Hausarzt auf TikTok und Instagram.

00:01:41: Außerdem wird er im September als Speaker bei uns auf der Bühne des Big Bang KI Festivals stehen, herzlich willkommen Sebastian Alsleben!

00:01:48: Vielen Dank für die Einladung Aische.

00:01:49: ich freue mich sehr

00:01:51: Super.

00:01:52: Sebastian, bevor wir über KI Medizin und die Zukunft sprechen stelle dich doch unseren Zuhörerinnen mal kurz vor wer bist du was treibt dich an?

00:02:00: Und warum hast Du Dich entschieden neben Deiner Tätigkeit als Arzt, die ja wahrscheinlich ausreichend ist auch Unternehmer Content Creator und Gesundheitsaufklärer zu werden?

00:02:10: Ja vielen Dank für die Frage.

00:02:11: Ich muss sagen, wir sind schon das Herz aufgegangen in deiner Vorstellung was du so über KI und Gesundheit gesagt hast und wie die Zukunft aussehen könnte.

00:02:19: Und das ist eigentlich auch das was mich antreibt.

00:02:21: also ich habe schon während des Stümens irgendwie gemerkt dass mir Medizin unglaublich Spaß macht Das mich für den Fachbereich nicht so ja so richtig festlegen kann und deswegen bin ich dann nach dem Studium in die Hausarztmedizin gerutscht, habe erst Innere gemacht.

00:02:35: Dann allgemeine Medizin, dann Sportmedizin, Ernährungsmedizin also ein paar Weiterbildungen noch gemacht und hab gemerkt, da war irgendwie fehlt was drum herum Und mir macht die Arbeit mit Patientinnen und Patienten in der Praxis super Spaß!

00:02:47: Ich sitze auch gerade in der praxis, ich bin so dreißig Stunden in einer Woche in derpraxis und darüber hinaus ist dann Social Media dazugekommen weil ich gemerkt habe für die Patienten, die so Rückenschmerzen haben.

00:02:57: Hier haben wir immer einen Blatt rausgegeben, haben Patientinnen und Patienten das Blatt mitgegeben.

00:03:03: Adterrenz, also wie die Patienten mitmachen war so null Prozent.

00:03:06: wirklich niemand hat das gemacht.

00:03:07: Ich hätte es auch nicht gemacht.

00:03:08: Dann habe ich YouTube Videos gemacht und daraus ist dann irgendwie so Schmiede entstanden ein paar Fernsehdokumentationen weil ich im häufigeren Fernsehen und es hat mir unglaublich viel Spaß gemacht, weil ich gemerkt hab Wie viele Menschen man damit erreichen kann?

00:03:20: Und in diesem Zeitraum gab's auch ganz viel zum Thema Digitalisierung.

00:03:23: da hat sich unfassbar viel getan und ich habe einfach gemerkt wieviel wir eigentlich uns die Arbeit erleichtern könnten wenn wir einfach digitaler unterwegs sind Passiven und sehr konservativen Berufsgruppe der Ärztinnen und Ärzte.

00:03:37: Und so bin ich immer mehr in die Digitalisierung reingerutscht, in KI-Themen... ...und bin dann auch irgendwann Mitgründer von einem Unternehmen gewesen für Digitalisierungslösung.

00:03:47: Hast du ja schon angesprochen MediMeats?

00:03:49: Ja!

00:03:50: Was genau macht Medi Meats?

00:03:52: Wir haben quasi eine Vergleichsplattform gebaut.

00:03:55: Das ist, kannst du dir vorstellen ganz einfach runtergebrochen?

00:03:58: Ist wie Check-Vierundzwanzig.

00:03:59: das ist so das Basisprodukt?

00:04:01: Genau!

00:04:02: Das ist so wo du quasi sämtliche Digitalisierungslösungen für den niedergelassenen Begleich vergleichen kannst.

00:04:07: also beispielsweise hast ein Praxisverwaltungssystem, wo du Quasi alles eingetzt Diagnosen vielleicht für die nicht wissen wie die Arbeit läuft.

00:04:16: ich habe hier quasi mein Programm offen dann schreibe ich da rein oder Neure Tools, ich diktiere das oder hört jemand mit.

00:04:22: Da gehen wir heute noch drauf ein und haben das alles dokumentiert in diesem System?

00:04:26: Das muss ja aber auch rausgehen!

00:04:28: Das heißt es muss ja auch irgendwie eine Apotheke landen heutzutage.

00:04:31: Es müssen auf andere Ärzte darauf zugreifen Und gleichzeitig müssen zum Beispiel mein Terminkalender und alles ineinander greifen quasi Lösungen vergleichbar machen, sodass ein Arzt oder eine Ärztin eben nicht mehr sich durch drei Hundert Millionen Angebote klicken muss.

00:04:47: Sondern einfach sehen kann hey okay das ist die Stärke von einem System und dass es die Schwäche vom anderen System.

00:04:52: deswegen entscheide ich mich eher da.

00:04:54: Zum Beispiel kannst du sehen, ich jetzt als Hausarzt.

00:04:57: Was nutzt denn meine Hausarzte?

00:04:59: Was nutzen denn die Kollegen so im Schnitt einmal häufigsten.

00:05:02: und das ist so das Kernprodukt was eigentlich aus dieser Idee entstanden ist.

00:05:07: und ich darf noch nicht so viel spoilern.

00:05:09: aber da kommt noch ganz ganz ganz viel mehr was wir zum Köcher haben stichwort Neugründung wie du eine Praxis viel viel schneller und einfacher gründen kannst über unser Portal.

00:05:19: Stichwort KI, aber das ist alles leider noch nicht so sprachhaft, dass wir es heute hier schon verkünden können.

00:05:25: Okay ich bin gespannt vielleicht ja dann im September auf dem Festival.

00:05:28: wie werden's sehen?

00:05:30: Mich interessiert noch wann hast du gemerkt, dass Medizin heute ja nicht mehr nur in der Praxis stattfindet sondern auch auf Social Media?

00:05:37: Du hast ja eben schon mal erzählt die Anfänge da waren und wie sind deine Erfahrungen jetzt seitdem sozusagen?

00:05:45: Also das erste Mal habe ich das gemerkt, als wir im Video aus der Notaufnahme gemacht haben.

00:05:49: Wo wir gesagt haben, ich hab da in einer Klinik gearbeitet und ich hatte so viele Fälle wo Leute in die Notaufnahmen gekommen sind... ...und die hätten nicht kommen müssen!

00:05:56: Das Schlimmste war es wollte sich mal jemand ein Tattoo stechen lassen.

00:05:59: Und dann gesagt, ich würde dir gerne mein EKG schreiben lassen damit ich mir heute Abend Tatto stechen lasse.

00:06:04: Dann haben wir einen Videorei dazu gemacht und hier haben zehn Millionen Aufrufe gehabt Und da habe ich gemerkt, boah krass was du eigentlich für ein Impact haben kannst mit Aufklärung auf Social Media.

00:06:17: Und dadurch dass es ja eh jeder macht ist hat ja... Ich meine aktuell haben wir's wirklich schwarz auf weiß!

00:06:22: Wir haben eine Gesundheitscreatorin die für Geld einfach medizinische Fehlinformationen verbreitet hat also wirklich bewusst einfach sich dafür entschieden hat Kohle zu bekommen und einfach quatscht zur Erzählende Erkrankungen dies gar nicht gibt.

00:06:36: Ich wurde Hopps genommen, wer es nachgucken will.

00:06:38: Marvin Wildhager hat dazu eine Doku gemacht und das zeigt einfach wie sensibel das ist.

00:06:43: Und was gibt es denn Wichtigeres für uns als unsere Gesundheit?

00:06:47: Das ist ja das höchste Gut, was wir haben weil irgendwie Geld, Wirtschaft, was auch immer wenn wir krank werden und echt ernsthaft krank sind dann ist alles total egal.

00:06:56: Deswegen war mir das so wichtig dass ich da einen Gegenpol schaffe gegen diese Desinformationen und Fehlinformation auf Social Media.

00:07:04: Und wenn du dir überlegst, es werden mehrere Milliarden Euro Umsatz gemacht mit Supplements.

00:07:10: Also Nahrungsergänzungsmitteln aber auch anderen Gesundheitsprodukten die überhaupt keinen Benefit haben für Menschen da draußen.

00:07:18: Dann finde ich braucht das einfach so einen Faktencheck um einfach mal zu sagen Ey!

00:07:21: Das ist hier zum Beispiel Schwachsinn.

00:07:22: was die Influencer da behaupten

00:07:24: Ja finde ich super.

00:07:26: Neben Social Media gibt's ja verschiedene Möglichkeiten seine Botschaft sozusagen zu verkünden.

00:07:31: Du stehst dieses Jahr auch bei uns auf der Bühne beim Big Bang KI Festival.

00:07:35: Was hat dich da sozusagen überzeugt, zu uns zu kommen?

00:07:40: Also erstmal vielen Dank auch für die Einladung!

00:07:41: Ich fühle mich sehr geehrt.

00:07:43: also erst mal zum Festival ist ja crazy krass wie groß ihr geworden seid.

00:07:48: Also ich mein... Ich glaube, elf Tausend Gäste plant hier irgendwie jetzt einen dreihundertfünfzig Speaker und noch mehr und auch richtig hochkarätig besetztes Festival.

00:07:57: Also für jeden nochmal auf jeden Fall Werbung hier gemacht.

00:08:01: Super, danke schön.

00:08:02: Jeder der sich für KI und Digitalisierung interessiert, ich glaube euer kommt an eurem Festival nicht vorbei.

00:08:08: Und genau das ist der Grund warum mich auch unbedingt dabei sein möchte weil ich finde Gesundheit und KI oder auch grundsätzlich Digitalisierung Das da kommen wir nicht mehr drum herum Es funktioniert nicht mehr ohne unser System unsere Gesellschaft.

00:08:22: Wir werden da nicht rumherumkommen.

00:08:24: Ich möchte einer der Personen die damit bestimmen dürfen oder die, die quasi aufklären dürfen.

00:08:32: Ähnlich wie auf Social Media zu sagen hey so sieht's in der Versorgung auch wirklich aus.

00:08:36: ich sitze jeden Tag in der Praxis und nicht nur quasi so Theorie um auf diesen Festivals wo dann diskutiert wird ja man könnte es ja so machen Politik und Unternehmer unterhalten sich sondern auch wirklich um aus der Versorgen mitdiskutieren zu sagen Hey Leute das können wir aber sogar nicht umsetzen oder da brauchen wir es gerade ganz besonders.

00:08:56: Und deswegen ist euer Festival natürlich perfekt dafür.

00:08:59: Ja, super!

00:09:00: Danke für das Kompliment und ich weiß gar nicht ob du das schon wusstest... Das Festival hatte ja seine Ursprünge aus dem Hälzbereich, tatsächlich uns essen mit Prof.

00:09:11: Jörn Werner der ja auch mit Hoß bei uns ist und hieß ja zu Beginn auch erstmal Big Bang Hells Festival und dann ist das Thema KI so stark reingekommen und wir haben gemerkt dass es ein... grundsätzliches großes Thema für die gesamte Gesellschaft ist und haben das sozusagen dann ausgeweitet.

00:09:29: Aber das Thema Health ist natürlich nach wie vor eines der Basis-Themen, die wir auf dem Festival haben Und da gibt es auch wirklich sehr spannende und interessante Dinge, die man sich anschauen kann.

00:09:43: Ich würde jetzt nochmal zum Thema KI und Medizin gehen.

00:09:46: Das ist ja total spannend.

00:09:48: Viele Menschen verbinden KI ja vor allem mit JETGVT weil das so der erste Einstieg war oder Das ist ja Produktivität im Büro vielleicht.

00:09:57: Dabei wird ja kaum eine Branche so stark verändert wie die Medizin aktuell, wir hören das sehr viel weil wir da eine ganz gute Bubble haben in der wir uns bewegen.

00:10:07: Wo erleben wir denn aktuell den größten Umbruch da?

00:10:10: Was sagst du aus deiner Perspektive?

00:10:12: Also vielleicht einfach auch nochmal zu dem Medizinbereich zum Festival selber auch auf unternehmerischer Sicht.

00:10:18: Es sitzt einfach soviel... Geld in dieser Branche, das heißt auch an alle Unternehmerinnen und Unternehmer die hier zuhören.

00:10:26: Das ist zwar ein sehr kontrollierter Markt aber auch einen Markt in dem Mengen von Geld stecken weil wir einfach die Gesundheit als höchstes Gut unserer Gesellschaft ja irgendwie ansehen müssen gehört das definitiv auf so ein Festival.

00:10:40: Und die Ursprünge, schön dass du sagst es ist daherkommt aber ich glaube das braucht jedes KI-Festival oder jedes jeder Kongress muss auch irgendwie die Gesundheit mit abdecken weil einfach ganz viel passiert.

00:10:51: und wenn ihr jetzt schon sagt wir sprechen jetzt über KI wie wird in der Medizin revolutioniert quasi eine neue Medizin?

00:10:57: So medizin zwei pro null dann würde ich sagen gibt's drei Bereiche die für mich am relevantesten sind Und das sind so verschiedene Wellen gefühlt.

00:11:06: So die erste Welle ist irgendwie diese Diagnostikwelle gewesen, hauptsächlich im Radiologiebereich.

00:11:13: da ist schon ganz viel Richtung Fehlerrechnung angeht was Mustererkennungen angeht zum Beispiel wenn du ein Beispiel nennen willst in der Mamographie mit dem assistierten Mamografiescreening wo sehr viel passiert.

00:11:28: Aber wenn du es hier in den USA anguckst, ich glaube die FDA hat irgendwie tausend vierhundert KI-Medizinprodukte zugelassen mittlerweile.

00:11:34: Das zeigt ja einfach wie relevant das Thema ist, KI und Medizin.

00:11:39: Und was gerade meines Erachtens am meisten explodiert ist so dieses... Das sehen wir auch bei MediMeats dass die Sprache und Dokumentationstools also Ambient Listening, so diese Scribing wo dann schon dokumentiert wird da passiert unglaublich viel.

00:11:57: Und ich glaube, da setze ich auch ganz gerne an.

00:12:01: Weil das ist für mich der größte Pain-Point so in der Praxis diese Dokumentation mit dem Patienten und ich glaube in den USA waren das... Ich weiß nicht mehr genau wie viele es waren aber wir in einem Zeitraum von zwölf, fünfzehn Monaten haben die über zehn tausend Stunden Dokumentationszeit eingespart oder kommen wieder zum Arzt sein?

00:12:20: Ich kann dir sagen auch in der Klinik, wie viel Zeit ich am Tag für Dokumenten jetzt hier in der Praxis, aber auch in der Klinik für Arztbriefe, für Anordnung und so weiter verbraucht haben.

00:12:31: Das brauchen wir nicht mehr.

00:12:32: Das können heutzutage schon digitale Lösung schaffen, KI-Lösung schaffen weil die einfach intelligent erkennen was ist denn eine Diagnose?

00:12:40: Und ich muss nur noch drüber klicken!

00:12:42: Die Dritte Welle und da bin ich ein bisschen noch etwas vorsichtiger sind die KI-Agenten die eben nicht nur quasi Sachen wie jetzt zum Beispiel Sprach und Dokumentationen Sachen erkennen.

00:12:54: Und ich ordne es ein, sondern die wirklich auch im Sinne einer KI auch mit Machine Learning kombiniert würde ich gucken und dann wirklich auch Antworten und handeln.

00:13:04: also das heißt zb Termine übernehmen, Anamnesen aufnehmen Behandlungsvorschläge machen und da gibt's ja auch schon Lösungen zum Beispiel Hypocratic AI in den USA.

00:13:17: Die kannst du dann pro Stunde mieten für deine Praxis oder für dein Krankenhaus.

00:13:24: Und da passiert ganz, ganz viel.

00:13:28: Da muss man natürlich trotzdem ein bisschen vorsichtiger sein und es gibt auch gute digitale Lösungen.

00:13:31: Das sprechen wir vielleicht ja gleich nochmal drüber durch die Wort Diagnostik Tools und was sie schon können.

00:13:38: aber das sind so die drei Wellen.

00:13:39: Also Diagnostic Sprachdokumentation und KI-Agenten.

00:13:43: Ja vor allem Sprach und Dokumentation, das weiß ich aus unserem Netzwerk hier auch.

00:13:48: Das sind ja Aufgaben die man auch nicht gerne gemacht hat.

00:13:50: insofern ist es so doppelt schön dass man die Aufgaben, die sowieso genervt haben sozusagen automatisieren und abgeben kann und sich auf den schöneren Teil des Stops fokussiert.

00:14:01: Jahrhundert

00:14:01: Prozent und zum Beispiel, ich kann jetzt heute sagen, ich habe heute vierundzwanzig Patienten gehabt immer eine Sprechstunde.

00:14:06: Ich gucke die immer an Und dann rede ich mit denen, rede ich den.

00:14:10: Dann fange ich an in die Tasten zu hauen um das zu dokumentieren und das musst du theoretisch nicht mehr.

00:14:15: Heutzutage kannst du zuhören.

00:14:17: Das wird alles dokumentiert.

00:14:18: Du ordnest es nur noch zu und das ist ein Sechstel der Arbeit!

00:14:22: Und wo wir schon bei der Praxis sind, was ist denn jetzt schon an KI in der Praxis integriert?

00:14:29: Kannst du das erzählen?

00:14:31: Also theoretisch kannst du ja also von KI Telefonassistenz digitaler Anamnese.

00:14:36: Da sehe ich sehr viele Stärken.

00:14:38: KI Telefone Assistenz funktioniert super gut.

00:14:42: mittlerweile auch die Einordnung für Notfälle.

00:14:43: da muss man so ein bisschen aufpassen und man muss als Arzt oder Ärztin auch immer die Haftung noch mit berücksichtigen weil Wenn was passiert, haftest du trotzdem?

00:14:51: Auch wenn der KI-Telefonagent da irgendwie sitzt und das zuordnet.

00:14:55: Die Talaanamnese ist im hausärztlichen Bereich auch schon nicht schlecht.

00:14:58: Ich finde aber vor allen Dingen für fachärztliche Kolleginnen und Kollegen auch super wichtig weil natürlich bestimmte Scores die du für zum Beispiel bestimmte Erkrankungen brauchst.

00:15:07: Zum Beispiel im lungfacherzlichen Bereich gibt es Scores, die einordnen wie schlecht ist es denn gerade mit zum Beispiel der chronischen Bronchitis oder mit dem Asthma Einordnungen von zum Beispiel Risiko für z.B.

00:15:21: Cholesterinsenker, also Fettstoffwechselstörung und das hast du sonst in der Praxis alles und es wird vorab schon übernommen.

00:15:28: Und das geht alles echt heute schon sehr gut.

00:15:31: Das nutzen wir auch schon teilweise.

00:15:32: da haben wir auch eine Unterstützung drin dann natürlich in der Sprechstunde Alles was so ambient im Hintergrund ist ob das jetzt die Dokumentation an sich ist oder nur dass zuhören quasi und das einordnen Da passierte ganz, ganz viel.

00:15:46: Und wenn wir nicht nur die KI reinnehmen sondern auch das Thema Digitalisierung aufweiten da macht ja auch Gematik und die Politik sehr, sehr viel.

00:15:53: Wir haben die EPA, wir haben die Ekonomisch-Patientenakte was uns einen enormen Mehrwert schafft.

00:15:59: Klar du bist total gläsern Das muss man sagen.

00:16:02: Leute können ja aktiv dagegen stimmen Aber für mich als Arzt ist es ein unglaublicher Mehrwert, weil wenn zum Beispiel jetzt der Kardiologe den Befund fertig macht oder die Kardiologin dem Befunden fertiggeschrieben hat.

00:16:14: Kriegt ihr auf Hochladen?

00:16:15: Dann geht das in die Epa und ich kann es direkt in dem Moment machen!

00:16:18: Da muss nichts mehr gefaxt werden wie früher keine E-Mail geschickt werden Und da passiert ganz viel.

00:16:25: Ja, super.

00:16:26: Jetzt kommen wir nochmal zum anderen Punkt aus der Praxis bei euch und zwar haben wir das mal jetzt unter der Unterschrift subsumiert.

00:16:34: aber Chatchi Pt sagt was anderes?

00:16:37: Ich glaube inzwischen kennt fast jeder Arzt oder Ärztin diesen Satz.

00:16:41: ich habe Chachibit gefragt.

00:16:42: vorher war es ich hab's gegoogelt.

00:16:45: wie ist es so dass einem das häufig begegnet und freust du dich darüber dass die informiert kommen oder ist es eher nervig?

00:16:53: Na ja, ich frag dich mal umgekehrt.

00:16:55: Wie häufig hast du denn schon ChatGbt und Co.

00:16:57: was gefragt?

00:16:57: Und vor allem total spannend welche KI fragst du dann?

00:17:00: Ja also ich frage tatsächlich in medizinischen Themen ChatGBT weil die Datenbasis da einfach am besten ist.

00:17:07: aktuell und ich habe mir auch so ein paar Arztbesuche gespart ... muss ich sagen, weil ich dachte okay so schlimm scheint es nicht zu sein und warte mal ab.

00:17:18: Und ich kann irgendwas umstellen

00:17:19: usw.,

00:17:20: also... Ich würde jetzt natürlich nicht allen empfehlen!

00:17:23: Ich habe auch keine ernsthaften Erkrankungen das muss man dazusagen aber... ... ich persönlich hab bisher gute Erfahrungen gemacht.

00:17:30: Magst du?

00:17:31: Also ich weiß nicht vielleicht geht's zu persönlich Aber magst du einmal vielleicht nur sagen, vielleicht auch für die Zuhörerinnen und Zuhöer was war das?

00:17:36: Weil du sagst ein bisschen umstellen oder so.

00:17:38: Also magst du vielleicht mal so eine konkrete Frage sagen, dass man mal so nachvollziehen kann?

00:17:42: Was die Leute halt fragen.

00:17:43: Da kann ich ein bisschen eingeladen werden.

00:17:44: Ja

00:17:44: genau also bei mir war es so das ich beispielsweise... Ich habe solche Schildtrösenunterfunktionen und Eisenmangel usw.

00:17:52: Und hab Medikamente dafür oder dagegen ... und habe dann noch Omega-III... ...und noch irgendwas nehmen wollen.

00:18:00: Und hab mir das dann zusammenstellen, wie ich das über den Tag am besten verteile,... ...damit sich da nichts gegenseitig behindert.

00:18:08: Und war total happy dann am Ende, dass ich da so einen guten Plan hatte.... ...und da jetzt nicht extra nochmal zum Arzt gehen

00:18:14: musste.".

00:18:15: Ja genau!

00:18:16: Ich glaube also die Kolleginnen und Kollegen werden mich wahrscheinlich erschlagen aber ich finde es super gut.

00:18:22: Muss ich dir ganz ehrlich sagen?

00:18:23: Also ich hab das... super häufig, dass die Patientinnen und Patienten das in der Praxis schon, dass sie irgendwie schon mal gefragt haben.

00:18:30: Die sagen dann immer noch ja man kann ja googeln und ich weiß eins zu eins, da sind natürlich irgendeine EI gefragt haben und ich meine das zeigen auch den Daten.

00:18:39: Ich glaube Bitcoin hat es jetzt veröffentlicht, dass fast fünfzig Prozent der Menschen schonmal eine KI gefragt haben.

00:18:46: Chatbot was Gesundheitsfragen angeht.

00:18:49: und das sehe ich auch in der praxis.

00:18:51: Und der erste Vorteil den ich da sehe du kannst Die Karriere immer alles fragen zu jeder Uhrzeit.

00:18:57: Und die meisten Fragen treten ja dann nicht während der Sprechzeit auf, wo du mal schnell einen Arzt erreichen kannst oder in der Ärztin sondern irgendwie fällt jetzt ein.

00:19:03: Irgendwie abends hast du doch mal Sorgen und da sehe ich auf jeden Fall schonmal einen Mehrwert.

00:19:08: Du kannst einfach schon mal dich so ein bisschen vorbereiten und irgendwie dir schon mal so ein Feedback holen.

00:19:14: Das ist aber immer mit Abstrichen.

00:19:16: Weil gerade die nicht medizinisch versierten KIs, also diese generativen allgemeinen AIs, die du so hast von Chatchity Beauty, Claw Gemini und

00:19:28: Co.,

00:19:29: da... Es ist egal wen du fragst, Copilot offene sagst zum Beispiel, Chachity Beauty hat ja die besten Datenlage auch mit Chachy Beauty Health und so muss man trotzdem sagen, Chachi Beauty will dir immer eine Antwort liefern Und vielleicht gehen wir gleich nochmal auf die Punkte ein, warum es auch nicht so gut ist.

00:19:46: Ich will jetzt nur mit Abstrichen

00:19:48: sagen... Das hätte mich jetzt auch interessiert was aus deiner Perspektive die Grenzen dann darstellt.

00:19:52: Genau das vielleicht gleich noch mal.

00:19:53: ich will damit nur sagen mit abstrichen nutzen die Patienten das schon.

00:19:56: ich finde supergut mit abstrichen und wir kommen nicht drum herum Wir kommen nicht um die KI in der Praxis drumherum.

00:20:05: Das heißt Menschen informieren sich eh, also selbst wenn ich es nicht toll finde, ich verliere ja das Vertrauen zu meinen Patientinnen und Patienten, wenn ich das nicht ernst nehme oder wenn ich sage dann bleiben sie doch bei ChatGPT!

00:20:18: Wenn du dann mitgekommen wirst und ich sag zu dir, ja dann lass doch ChatGPD die Medikamente aufschreiben, dann verliefst ihr das Vertrauen in den Patienten und Patienten.

00:20:27: Ja, ich werde häufiger gechallengt.

00:20:30: Aber das führt ja dazu... dass ganz, ganz häufig wo ich gesagt hätte, war scheiße!

00:20:36: Da hätte ich das anders gemacht.

00:20:38: aber das was die KI vorschlägt macht eigentlich noch viel mehr Sinn.

00:20:41: und wer bin ich denn?

00:20:43: Dass sich dann sagen ne meine ärztliche Meinung steht aber über der Studienlage Und du kannst als Arzt oder Ärztin nicht immer alles wissen und in der KI kann halt dir von jetzt auf gleich tausend Paper innerhalb von zehn Sekunden auswerten.

00:21:00: Was ich halt spannend finde bei etwas dem Punkt angeht, dass die KI besser ist alleine als mit ärztlicher Kombination.

00:21:08: Das hätte ich jetzt nicht für mich.

00:21:09: Genau!

00:21:10: Ich weiß gar nicht, Studis ist auch schon wieder ein Jahr alt und mag sein, dass das vielleicht mittlerweile besser geworden ist.

00:21:14: aber da hat man getestet.

00:21:15: KI alleine quasi nur Patient Arzt und KI, nur der Arzt.

00:21:22: Und tatsächlich das Ergebnis mit der Arz-KI-Lösung war deutlich schlechter als nur die KI Befragung.

00:21:29: Weil der Ars ist dann noch mal falsch eingeordnet hat, die Ärztin.

00:21:33: Das fand ich noch spannend, dass diese Kombination gar nicht so sicher ist.

00:21:38: Ja interessant!

00:21:39: Als Innenkombi nicht so gut funktioniert hätte ich jetzt auch

00:21:43: gedacht...

00:21:45: Und wenn wir mal einen Gedankenexperiment machen und die Arztpraxis, das ist ums Vorstellen.

00:21:53: Eine kleine Zeitreise.

00:21:56: Wir treffen uns wieder auf dem Big Bang KI Festival.

00:21:58: ich komme als Patientin mit Rückenschmerzen in deine Praxis.

00:22:02: wie läuft mein Arztbesuch dann ab?

00:22:04: Also sehe ich dich überhaupt.

00:22:07: oder ist da ein komplett KI Generierter Arzt oder ein Roboter womöglich, der alles macht?

00:22:15: Also ich glaube erst mal dass wenn wir uns die Praxis des Jahr- und Jahrzehntausendeinunddreißig vorstellen das ist ganz auf die Fachrichtung ankommt was bis dahin passiert.

00:22:24: Brauchst du einen Radiologen noch zu sehen?

00:22:26: Auf gar keinen Fall!

00:22:28: Abrechnungstechnisch vielleicht noch weil den Privatpatienten vielleicht noch abrechnen kannst wenn du ihn siehst.

00:22:34: aber du musst glaube ich den Arzt in bestimmten Fachrichtungen einfach nicht mehr sehen Was du auf gar keinen fall mehr haben musst in einer Arztpraxis, wenn du Rückenschmerzen hast.

00:22:47: Wenn wir jetzt Rückenschmerz uns vorstellen, du wirst dich nicht mehr irgendwo lange am Telefon in der Warteschleife hängen müssen.

00:22:54: Du wirst nicht mehr an der Anmeldung stehen.

00:22:58: Du musst dich nicht noch mal irgendwo die Karte einlesen und muss sagen hier ich bin das erste Mal im Quartal da.

00:23:03: Das wird weg sein!

00:23:05: Das Wartezimmer wird viel kleiner werden.

00:23:07: es wird wahrscheinlich auch viel mehr Service geben.

00:23:09: Du würdest als Patientin schon besser informiert sein was genau zu tun ist.

00:23:14: dann kommst du zu mir rein völlig vorinformiert und ich habe auf meinem PC schon alles zu dir.

00:23:18: Ich weiß, was du für Probleme hast, wie lange du die hast

00:23:20: usw.,

00:23:21: das weiß ich alle schon.

00:23:22: Und was ich damit ihr machen würde?

00:23:23: Ich würde vielleicht ein paar Techniken anwenden und gucken.

00:23:26: Vielleicht bist du auch so ein bisschen ... Man sagt ja so schön blockiert!

00:23:28: Das ist evidenzbasiert überhaupt gar nicht so sinnvoll.

00:23:32: Trotzdem hilft es dem Patienten noch.

00:23:33: warum?

00:23:34: Körperkontakt, was es auch immer ist Nervenveränderungen?

00:23:37: aber da haben wir natürlich dann trotzdem noch... Da braucht man den Arzt oder die Ärztin in Person Und alles andere läuft dann aber schon.

00:23:44: Dein Rezept wird rausgehen, wenn du eine Überweisung zum Orthopäden oder zur Orthopädium brauchst.

00:23:48: auch das wird schon digital raus gehen und quasi alles was du zu tun hast Richtung Medizin, Richtung Plan, Richtung Übungen, das wirst du alle schon auf dem Handy haben.

00:23:59: Das heißt, ich werde aber trotzdem noch dich beziehungsweise einen menschlichen Arzt sehen.

00:24:05: Ja also wir müssen ja sagen... Ich weiß nicht wie es bei dir ist, das kannst du immer aus deiner Erfahrung sagen, aber beispielsweise auch Psychotherapie.

00:24:11: Klar gibt's die auch digital oder es gibt ja auch gute Bots, die das wirklich gut nachahmen.

00:24:15: Aber ich finde den Menschen in Persona vor mir zu sitzen haben wenns um meine psychischen Belange geht.

00:24:22: Ich finde, das hat irgendwie was anderes.

00:24:24: Und ich finde es kann eine KI auch nicht ersetzen oder beispielsweise bestimmte Techniken Infusionen oder sowas.

00:24:31: Du sagst ja Eisenmangel Wenn du einen richtig starken Eisenmagel hast braucht man doch manchmal mal eine Eiseninfusion.

00:24:35: Wie soll eine KI die in der Eiseninfusion legen?

00:24:38: Also da ist glaube ich... Das ist sehr weit in die Zukunft gedacht dass das schon funktioniert und ich sehe die KI hier und auch die Digitalisierung eher als Unterstützung Dass einfach unser Gesundheitssystem besser wird günstiger wird im besten Fall Aber nicht als einen Ersatz für Ärztinnen und Ärzte.

00:24:57: Also kann KI jetzt nicht der bessere Arzt werden?

00:25:02: Ja, die Diagnosen sind vielleicht vor allem wenn die Systeme noch besser sind.

00:25:07: ich habe letztens das System von Ambos gesehen.

00:25:10: Die AI, die ja auch als Medizinprodukt zugelassen wird.

00:25:15: irgendwann mal Lisa was die kann ist schon echt Bombe!

00:25:19: Und wir sind jetzt, und wenn ich sehe wie schnell das Wachstum ist der exponentiell der Wissenszuwachs durch die KI.

00:25:27: Gestern gab es in Nachricht dass eine KI sich unwissentlich beziehungsweise ohne dass es beauftragt wurde eingehegt hat in einer anderen Firma oder Sicherheitssystem geknackt hat.

00:25:37: also auch gefährlich aber der Wissen zuwachsen enorm und deswegen glaube Zum Beispiel in der Radiologie.

00:25:45: Es wird deutlich einfacher, richtig gute Diagnosen zu stellen präventiv auch Richtung Präventionsmedizin viel mehr dazumachen und Menschen vielleicht auch viel früher zu erkennen.

00:25:55: aber ersetzen werden wir nicht.

00:26:02: Wir haben jetzt darüber gesprochen was die KI alles kann gerade im medizinischen Bereich.

00:26:07: Was kann sie denn nicht?

00:26:08: Also gerade beim Thema Empathie Da haben wir hier im Podcast auch schon mehrfach dazu gesprochen Wie ist deine Einschätzung dazu?

00:26:16: Ich finde KI gar nicht so das beste Beispiel, weil letztendlich kann eine KI auch Empathie vorspielen.

00:26:27: Ohne dass du merkst, dass es nicht empathisch ist.

00:26:30: und das find ich gerade spannend wenn Menschen einfach mal jemandem brauchen zum Reden und haben niemanden Und es geht einfach um Sorgen mitteilen Wenn's jetzt nicht ein Notfall ist oder einfach quasi in eine Unterhaltung zu kommen.

00:26:44: Ich habe die und die Probleme gerade bei psychischen Geschichten, glaube ich kann diese vorgespielte Empathie schon viel bewirken.

00:26:51: Es ist aber immer nur ne vorgespielte Empathy.

00:26:54: Ist die vielleicht im Zweifel besser als ein Arzt der nur drei Minuten Zeit hat und gar nicht empathisch ist?

00:26:59: Und der Orthopäde sagt, oder die Orthopedin sie haben drei Probleme.

00:27:02: eins können Sie mir nennen, sie haben fünf Minuten.

00:27:05: Ich glaub schon!

00:27:06: Ich glaube schon dass das auch helfen kann.

00:27:09: Aber man muss sich immer bewusst sein, dass es trotzdem eine Maschine und die arbeitet mit dem was wir zur Verfügung stellen als Menschen.

00:27:19: Und die differenziert noch nicht A, was ich zum Beispiel mache in der Praxis.

00:27:24: Patient hat jetzt die Gedanken du hast ja zb mein Eisenmangel ist gerade das Problem, du fixierst dich darauf stellst der KI auch nur die Fragen zu deinem Eisenmangel und lässt die anderen Erkrankungen komplett weg.

00:27:34: dann bin ich aber so dass ich sage Moment mal Aber du hast doch auch noch ganz andere Erkrankungen.

00:27:39: Warum muss es denn jetzt der Eisenmangel sein?

00:27:41: Und sowas kann die KI heutzutage einfach nicht ersetzen und da liegt eben auch die große Gefahr, dass man in eine falsche Richtung läuft.

00:27:50: Ja genau das wollte ich nochmal wissen.

00:27:53: was Du als Gefahr siehst... wohin die KI in der Medizin, also wo das auch gefährlich werden kann.

00:28:01: Klar wenn man selber zu Hause irgendwie sich falsch diagnostiziert und was schwerwiegendes hat und zu spät dann reagiert ist blöd.

00:28:07: aber aus dem System heraus gedacht?

00:28:10: Was glaubst du?

00:28:12: Also wie gesagt wird es einfach von Anfang an eine völlig falsche Richtung geht weil man die KI arbeitet ja nur mit unserem Input.

00:28:19: Das ist der erste Punkt.

00:28:21: Diese vorgespielte Empathie kann auch dazu führen, dass wir uns völlig abkapseln also das Menschen die eh schon zum Beispiel Angst vor sozialen Kontakten haben, dass sie das gar nicht benutzen und irgendwann da immer weiter reinrutschen.

00:28:33: dann ist ein großes Problem die Verantwortung, die rechtliche Haftung.

00:28:37: für wen?

00:28:38: wer haftet denn wenn dann da was schief läuft?

00:28:41: Wenn die KI sich irrt dann steht dafür keiner gerade ... und auch gerade so dieses körperliche Berührungen, ... ... körperlich Untersuchungen der Händedruck.

00:28:50: Dieses Gefühl da ist jemand in Persona für mich da... ... auch im Krankenhaus, dieses Dasein am Krankenbett,... ... das kann eine KI nicht ersetzen.

00:28:59: Auch diese Vertrauensbeziehung zum Beispiel jetzt bei mir nach Hausarztpraxis.

00:29:02: Ich kenne die Patienten teilweise seit zig Jahren.

00:29:06: Auch das wird ein Computerprogramm zumindest in naher Zukunft nicht ersessen können.

00:29:12: Ja!

00:29:13: Ein anderes Thema im Medizinbereich ist ja aktuell Prävention statt sozusagen Nachsorge oder Reparatur.

00:29:21: Unser System ist aktuell darauf ausgelegt, dass man Krankheiten behandelt.

00:29:26: Warum ist das Thema Präventions bei uns immer noch nicht so im Vordergrund?

00:29:33: Da könnte ich dir jetzt ganz viele Gründe für nennen.

00:29:36: Ich glaube einfach mal wenn du die Zahlen anguckst, wir haben im Gesundheits ... in unserem Gesundheitssystem, glaube ich über fünfhundert Milliarden an Gesundheitsausgaben und davon fließen irgendwie niedriger einstelliger Prozentbereich im präventive Maßnahmen.

00:29:51: Es sind so, ich glaub, fünf Prozent oder sowas?

00:29:54: Oder sogar noch weniger.

00:29:56: Und das ist so... Bestes Beispiel des Diabetes.

00:29:59: Wenn du dir den Diabetes anguckst es wird alles investiert in die Behandlung des Diabetes aber nicht in die Verhinderung.

00:30:06: So wenn ihr überlegt wir können ja heutzutage schon Insulinresistenz ... und einem Prädiabetes diagnostizieren.

00:30:12: Und es gibt super gute Daten, mit Medikamenten... ... mit Programmen, Präventiefmaßnahmen, Sportprogramm

00:30:20: usw.,

00:30:21: dass die Patienten in aller alleregel nicht in ein Diabetes rutschen in den nächsten fünf Jahren.

00:30:27: Beispielsweise GLP-I abnehmenspritze ist ein Diabetismedikament der ja kommt's ja eigentlich.

00:30:32: Wenn die Menschen mit Präddiabetes das bekommen kriegen sie keinen Diabetes.

00:30:36: in dieser Gruppe, in dieser Studien haben die Leute kein Diabetes bekommen.

00:30:40: Mit, ohne Spritzer haben den aber bekommen.

00:30:43: Und das Problem einfach praktisch gesehen von präventiven Maßnahmen ist so dieses Präventionsparadox.

00:30:52: Der Bevölkerung nützt es total, aber nicht jedem Einzelnen an sich und deswegen wird's nicht umgesetzt.

00:31:00: Das traurig eigentlich also...

00:31:02: Total!

00:31:02: Als günstiger wäre unter dem Strich.

00:31:04: Wir haben jetzt die Erfahrung gemacht, dass bei meiner Tochter Zylia Kieffest gestellt worden ist.

00:31:09: Und das hätte ja schon eine schwerwiegende Krankheit zur Folge gehabt, wenn man das nicht zufällig bei so einer Standardgeschichte durch einen guten Arzt rausgefunden hätte.

00:31:18: und ich habe das nochmal recherchiert.

00:31:20: und es gibt enormen Schaden auch abgesehen von den menschlichen Schaden, die man da

00:31:25: hat.

00:31:26: Aber auch einen finanziellen Schaden, weil man das einfach nicht rechtzeitig prüft.

00:31:30: Also da gibt es noch ein bisschen was nach oben wo man sich hin entwickeln kann.

00:31:37: Ja und auch die Erkrankungen, die du hast.

00:31:39: Adipositas, Herz-Kreislauferkrankungen Diabetes mellitus Typ II Krebserkrankung Manche Sachen kannst du nicht verhindern aber... durch zum Beispiel Präventivmaßnahmen.

00:31:51: und da geht es ja nicht nur

00:31:51: z.B.,

00:31:52: dass man die Eiseninfusion macht, wie du es jetzt gesagt hast oder das man die Abnehmensspritze voll bekommt.

00:31:56: Da geht's auch um Maßnahmen, das in Kindergärten schon angefangen wird.

00:32:00: Was ist denn gesunde Ernährung?

00:32:02: Was brauchen wir dann in den Schulen, dass Programme Sportprogramme Bewegungsprogramme direkt etabliert werden, dass Sport völlig zu unserer Gesellschaft gehört, dass wir eine Zuckersteuer haben.

00:32:12: Das sind ja so große Dinge, die wir eigentlich super einsetzen können, die nicht viel Geld kosten.

00:32:19: Wir kriegen es nicht hin.

00:32:21: Vielleicht wird ja gerade eine stark andere Form gearbeitet, ich bin noch optimistisch vielleicht kommt das noch?

00:32:27: Ich würde dir nochmal kurz zu Medi-Mids kommen eure Plattformen die ihr gegründet habt um Ärztinnen und Ärzten.

00:32:35: Orientierung eben was sind denn so konkrete Fälle wann in der Seite oder wann das Instrument genutzt werden kann?

00:32:45: Wir haben es ja schon am Anfang so ein bisschen besprochen, das heißt wenn du zum Beispiel einen Praxisverwaltungssoftware hast die quasi dein Herzstück der Praxis ist.

00:32:56: Die in der überwiegenden Teil der Ärztinnen und Ärzte ist unzufrieden mit ihrem PVS und wollen eigentlich wechseln aber wechsel nicht.

00:33:03: Und warum wechselt man nicht?

00:33:04: Keine eigene Praxisaussagen!

00:33:07: In der Praxis selber hast du den ganzen Tag mit deinem Patient zu tun.

00:33:11: Da musst du dich noch um die Abwechnung kümmern, da musst du das Personal nochmal irgendwie was.

00:33:15: und dann sollst du dich mit Tools auseinandersetzen, die deine Praxis im besten Falle unterstützen!

00:33:22: Und das ist nur das Praxisverwaltungs-Software-System.

00:33:25: Wenn du jetzt aber weiter schaust, wir haben ja andere Tools.

00:33:27: Wir haben ja diese perfekte Praxis, die es in den vergangenen Jahren beschrieben hat und davon gibt's ganz viele Tools, die jetzt schon umsetzbar sind.

00:33:34: Aber das häufigste Problem stichwort Schnittstellen, dass es nicht funktioniert, also Interoperabilität.

00:33:41: Das heißt wenn du zum Beispiel ein gutes Terminbuchenssystem hast, ich glaube das größt das allen bewusst, weil jetzt keinen Namen droppen So, das hast du.

00:33:51: Dann hast Du einen Telefonassistenten und hast Deinen PVS.

00:33:56: was dann aber passieren kann ist dass Dein Telefon Assistent nicht mit deinem Terminbuchungssystem funktioniert und nicht in Dein PVS integrierbar ist.

00:34:04: Das heißt die Arbeit bleibt dann trotzdem da Dass Du die Telefondermine einordnen musst In Dein Terminkalender Und das dann wieder an Dein PVS.

00:34:12: Genau das setzen wir an, dass Wir halt schauen wollen in diesem Dschungel an digitalen Lösungen den Du hast Der so groß geworden ist, jede Woche kommt ein neues Tool auf dem Markt.

00:34:22: Dass du einordnen kannst und sehen kannst... Ah!

00:34:24: Ich nehme den KI-Telefonassistenten von der Firma.

00:34:27: Der funktioniert mit meiner Praxisverwaltungssoftware.

00:34:31: Er funktioniert mit meinem Terminkalender.

00:34:33: Das heißt ich kann ihn nutzen.

00:34:35: Und dann hast du noch die Einfachheit dass du den Anbieter direkt kontaktieren kannst.

00:34:39: Du schreibst über unsere Website, kontaktierst den und kriegst deinem besten Fall im vierzehn-zwanzigstunden bis achtenvierzigstunde Nachricht.

00:34:45: Die kontaktieren nicht direkt.

00:34:46: Das heißt du musst nicht dich durch Webseiten klicken!

00:34:49: Du brauchst keinen Berater die nur für teures Geld bezahlt.

00:34:52: Und das ist so der Hintergedanke hinter unserem Unternehmen wie du es nutzen kannst.

00:34:57: Ja super, wie viele Ärzte nutzen das schon?

00:34:59: oder Praxen?

00:34:59: Wie viel wir auf der Praxis haben?

00:35:00: aktuelle Daten habe ich gar nicht.

00:35:02: Also wir hatten hundert Ärzten jetzt auf der Plattform, das ist aber auch schon wieder drei Wochen her.

00:35:06: Wir sind ja noch gar nicht so lange auf dem Markt.

00:35:08: Wenn wir kurz vor der Demäher haben wir geluncht weil die Prozesse und der Research einfach so immens groß waren im Vorhinein und diese Plattform so quasi zu bauen dass sie alle quasi Schnittstellen abbilden kann.

00:35:23: Und was natürlich unsere Arbeit gerade ist, ist viel mit Verbänden, KV und so weiter ins Gespräch zu gehen um eben noch mehr Ärztinnen und Ärzte zu erreichen.

00:35:32: Weil die Crux daran ist ja nur weil ich als Arzt jetzt persönlich wechselwillig bin Ich mach's ja nicht sondern wir müssen ein bisschen aktivieren

00:35:42: mit den relevanten Institutionen sprechen

00:35:47: Die Multiplikatoren brauchst du und was halt auch ist gerade jetzt mit den Beitrag Stabilisierungsgesetz.

00:35:52: Du hast ja auch in der Praxis ganz häufig das Gefühl, bei mir wird etwas genommen also ich werde ja sogar noch Kürzungen erhalten und ich weiß noch gar nicht was.

00:36:00: Und dann soll ich noch im Monat Hundertfünfzig Euro für ein anderes Tool ausgeben?

00:36:05: Das ist ja total quatsch weil das Tool von Hundert Fünfzig euro unterstützt dich massiv in deiner Arbeit und spart ihr Zeit und damit lohnt es sich auch wieder finanziell.

00:36:14: Aber dahin, das sind so unsere, sagen wir mal, Pane-Points, woran wir gerade natürlich arbeiten.

00:36:21: Ja, also sehr spannend.

00:36:23: Ich drücke euch auf jeden Fall die Daumen.

00:36:24: Das hört sich nach einem

00:36:25: tollen Geschäftsmodell

00:36:27: an.

00:36:27: Ich bin mir sicher das hat noch ein bisschen Zeit, sich weiterzuentwickeln.

00:36:33: Ich würde gerne einmal kurz zum Thema Gesundheit, Mythen und persönliche Routinen kommen.

00:36:39: Das ist ja immer... Spannend!

00:36:40: Da hat jeder so seine eigene Welt fast dahinter.

00:36:45: Welcher Gesundheitsmythos hält sich denn bis heute besonders hartnäckig?

00:36:50: Boah, da können wir jetzt eine Stunde Podcast aufnehmen.

00:36:53: Es gibt so viele!

00:36:54: Ich glaube ein gutes Beispiel sind die Zehntausend Schritte am Tag Habe ich

00:37:00: gerade gecheckt bei mir.

00:37:01: Ja,

00:37:02: es ist irgendeine Werbamaßnahme in Japan und Südkorea.

00:37:05: Ich weiß gar nicht mehr was...

00:37:06: Das hast du auch schon gesehen?

00:37:08: Genau!

00:37:08: Es ist mal entstanden und der Faktor ist die Datenlage eigentlich so bei sechs bis sieben tausend Schritten, sieben bis achttausend Schritten je nach Studie reichen also aus.

00:37:16: Also sieben Tausend Schritte reichen total aus.

00:37:20: Ich glaube das beste Beispiel ist so Brian Johnson ... der quasi alles macht, um sich durchzuoptimieren.

00:37:28: Und das ist für mich so... Jetzt wird er leider erkrankt?

00:37:32: Ja genau!

00:37:33: Das ist halt auch wieder die Krux daran,... ... weil ich mir denke, du gibst so viel Geld aus und das ist es für mich der zweite Gesundheitsmythos,... ... dass man das Gefühl hat durch Social Media,... ...dass ein Supplement eine Pille alles lösen kann.

00:37:49: Für mich gibt es immer so die vier Säulen der Gesundheit.

00:37:51: Das ist Schlaf, Ernährung Bewegung und soziale Kontakte bzw.

00:37:55: Stressmanagement.

00:37:57: Und wenn diese vier Sachen bei dir nicht funktionieren dann brauchst du nicht zwingend das oft das Omega-III noch einen Schnuff nach oben zu regulieren oder musst nicht über Magnesium noch sprechen sondern Wenn Du nur fünf Stunden schläfst dann du brauchst deine sieben bis acht Stunden schlaft.

00:38:13: Da ist der Körper am optimalsten versorgt.

00:38:16: Bewegung, wenn du dich so gar nicht bewegst.

00:38:18: die WHO diese dreihundertfünfzig Minuten irgendwie hundertfünftig Minuten runtergebrochen.

00:38:23: Dreihundert Minuten, ein Hundertfifty Minuten runter gebrochen, einen seventy- fünf Minuten Krafttraining Das setzen doch die meisten Menschen gar nicht um.

00:38:31: Aber hauen sich den nächsten IWAS Shake rein und und und Und ich finde Die Kombination aus beiden macht total Sinn.

00:38:40: Aber, ja.

00:38:41: Da ist glaube ich sehr viele Mythen sind da drin.

00:38:43: und das Dritte sind diese CGM-Messer.

00:38:45: Diese Glucose Tracking Geschichten die jetzt irgendwie in der Zeit lang richtig im Hype waren wo sich die Leute alle Glucosige Messungen gemacht haben und dann gesagt haben Boah mein Zucker geht auf Hundertvierzig!

00:38:55: Ich habe ein Diabetes oder Prädiabetes.

00:38:57: Nein es ist völlig normal dass der Zucker nach oben geht.

00:38:59: Insulin reguliert halt gegen also diese Glucosi Peaks oder Spikes.

00:39:04: Das ist für mich auch einen riesen Fail.

00:39:08: Und was ist bei dir persönlich?

00:39:11: Also, was machst du persönlich in Richtung, weiß ich nicht, Longevity ist jetzt wahrscheinlich das falsche Wort im Zusammenhang.

00:39:18: Um gesund zu leben!

00:39:20: Das kannst du schon, Langevity.

00:39:21: Ich versuche... Erschlafen klappt bei mir auch null weil er aber so viel zu tun hat.

00:39:25: Ja.

00:39:26: Das müsste ich verbessern.

00:39:27: Aber alles drumherum, ich versuche mich möglichst ausgewogen und eben ballerstoffreich zu ernähren.

00:39:32: Das heißt, ich gucke immer dass ich auf jeden Fall vollkommen Produkte komme.

00:39:36: Im Zweifel ... habe ich fertig Gerichte, die eben ohne Zusatzstoffe sind... ...die sehr auf ballerstoffreiche Lebensmittel achten.

00:39:44: und da sich auch nur Proteine kommen.

00:39:47: Ich schaue, dass ich täglich auf meine Schritte komme – das auch!

00:39:50: Also das mache ich schon.

00:39:51: Ich mache sehr viel Sport auch.

00:39:54: Und da ist eher die Crux, dass sie sogar zuviel machen.

00:39:57: Also ich mach zu viele Belastungen in den Einheiten.

00:39:59: Das ist das Ding.

00:40:01: Manchmal sollte man vielleicht mal wirklich so... wenn man läuft, wirklich nochmal einen Gang runter schalten und lieber ein bisschen länger laufen oder lieber mal langsamer auf dem Fahrrad sein.

00:40:12: Ich trinke eigentlich keinen Alkohol ich rauche nicht.

00:40:16: das sind glaube ich so die besten Game Changer.

00:40:17: und jetzt willst du natürlich auch Subliments wissen.

00:40:20: Genau also ich nehme schon zum Training eine Wave Proteinen um eben da auf meine eins Komma sechs bis zwei Komma Null Gramm Proteine zu bekommen gerade beim Krafttraining aber auch beim Ausdauer Training.

00:40:32: Ich vertrag kein Kreatin, sonst für die Sportler finde ich es auch echt gut.

00:40:36: Gerade für Leute, die viel performen und da schon im Anschlag sind kann das unterstützen.

00:40:42: Omega-III nämlich ein weil ich mich nicht so fischhaltig ernähre und auch nicht so viele Öle und Nüsse nutze Und dann ab und zu auch nochmal Magnesium zur Nacht um den Schlaf so ein bisschen versuchen zu pushen.

00:40:56: Die Evidenzlage ist aber relativ gering dafür.

00:41:00: Und Vitamin D. Entschuldigung, nicht vergessen!

00:41:04: Ich habe noch mal eine Frage zu dem Thema Alkohol.

00:41:06: Da hast du gesagt ... Hast du noch nie Alkohl getrunken oder hast du es bewusst gemacht?

00:41:10: Doch ich hab schon früher leistungsmäßig Handball gespielt und dann kam man irgendwie in diese Männermannschaften rein und da war es Usus auf Mannschaftsfahrten und auch so während des Studiums.

00:41:19: also ich habe schon früher auch gut getrunkt dieses klassische Jugend trinken

00:41:26: Aber jetzt dann komplett aus gesundheitlichen Gründen?

00:41:29: Ja,

00:41:30: weil man einfach... ich meine das kennen wir doch alle.

00:41:32: Mal so ein Glas Wein oder zwei-drei Gläserweinen beim netten Abend ist ganz schön.

00:41:36: Am nächsten Tag fühlst du dich aber irgendwie nicht so richtig fit und selbst wenn du keinen Kater hast, aber irgendwie bist du nicht so ganz so fit.

00:41:45: Und irgendwann habe ich jetzt zu dir Entscheidungen getroffen eigentlich schon seit dem Dreifeljahr.

00:41:48: ja, dass ich gesagt hab, boah auch die Zwei-, Drei-Glaserweine brauche ich jetzt nicht.

00:41:53: Trink mir dann lieber irgendwie eine Mischlimonade, Hauslimonad oder sowas.

00:41:58: Was dann auch mal ganz spannend ist.

00:42:00: Wie machst du das denn?

00:42:00: Trinkst du Alkohol?

00:42:02: Ja ich hatte auch das Thema mit dem Alkohl wegen den Kalorien hauptsächlich und habe das quasi mit der KI gelöst.

00:42:11: Und die sagten natürlich auch erstmal... Nicht trinken, verzichten und am Ende haben wir uns aber darauf geeinigt.

00:42:17: Das sind glastrockner Weißwein oder ein Wodka-Soda am kalorienärmsten ist wenn man schon trinkt.

00:42:26: Ja das stimmt!

00:42:28: Und es ist ja auch okay... Es ist alles in Maßen.

00:42:32: Wenn dir die Durchoptimierung ... so viel Pain macht, dass du schon wieder so viel Stress hast und sagst, boah ich habe den ganzen Tag... ... hab' ich mein Blister an Supplements nur noch.

00:42:42: Und jetzt habe ich die eine Sache vergessen.

00:42:44: oder du fühlst dich total schlecht weil du mal ein Glas Bein getrogen hast dann geht es in die völlig falsche Richtung.

00:42:49: Ja!

00:42:50: Was nützt dir hinten raus?

00:42:51: Dass du ja vielleicht gesünder weiterlebst wenn du das Leben gar nicht genießen konntest?

00:42:58: Das sehe ich genau so.

00:43:00: Ich hab noch immer so.

00:43:02: gegen Ende die Fragen zu den persönlichen KI-Tools und den Nutzungsarten.

00:43:08: Was gibt's du denn?

00:43:08: Wir haben jetzt viel über Chatchity gesprochen, ist es das Tool was du am häufigsten auch nutzt?

00:43:13: Nee tatsächlich aktuell nutze ich am meisten Claude und ich nutze Claude um mir diese ganzen Sachen wegzuarbeiten.

00:43:19: mit Co-Work zum Beispiel arbeite ich ganz ganz viel.

00:43:23: mittlerweile habe ich auch ein paar Agenten laufen die mir so ein bisschen Research machen zb auch für Social Media.

00:43:28: Das klappt mal besser, mal weniger gut.

00:43:31: Was ich viel mache ist PowerPoint bauen oder Daten zusammenfassen.

00:43:37: die Paper zum Beispiel, die ich schon gelesen habe da packe ich einfach nochmal rein und sage hey machen wir bitte noch einmal die Stichpunkte daraus dass ich sie auf eine Powerpoint packe.

00:43:45: mittlerweile baue ich mir aber auch ganze Powerpoint über Cloud.

00:43:49: für Bildgeneralisieren also Generation nutze ich tatsächlich Chatchivity.

00:43:54: Ich finde das macht es am besten.

00:43:57: Das ist so.

00:43:58: Cloud Design, finde ich auch nicht schlecht für Webseitenbau und so.

00:44:01: Wenn du dein einheitliches Branding schon hast und so eine Idee kannst du da sehr viel machen.

00:44:06: Gemini ist für mich irgendwie in den Hintergrund gerutscht weil es alles irgendwie kann.

00:44:11: Eine Mischung aus allem und Co-Pilot hat mich noch nie richtig überzeugt.

00:44:16: Und im medizinischen Bereich Open Evidence glaube ich ganz mit vorne dabei.

00:44:21: Ich nutze aber auch viel über Ambos Lisa als KI trotzdem nach wie vor Und das sind so eigentlich die Tools, die ich gerade nutze.

00:44:31: Ja spannend und gibt es einen Hack oder ein Trick?

00:44:33: Oder einen Prompt den du unseren Zuhörerinnen mitgeben möchtest oder empfehlen möchtes?

00:44:41: Prompten ist immer so eine Sache, weil mittlerweile dieses das hat sich auch häufiger schon gezeigt und sagt tu es so als ob du weiss ich nicht was wärst.

00:44:50: Das ist ja so veraltet, weil wenn du der KI einfach nur sagst hey ich brauche das so und so und ich brauch das gut umgesetzt und bitte dass du da nochmal wirklich konkret nachforscht und deep research und sowas sind zu Sachen.

00:45:02: Das finde ich gut, wenn du promptest finde ich zum Beispiel wichtig wenn du medizinische Informationen über eine AI wie Claude, ChatGPT und Co.

00:45:11: nutzt.

00:45:12: Kannst du es eingrenzen?

00:45:12: Wenn du sagst bitte nutze wirklich nur leitlinien medizinische Leitlinie hochrangig publizierte Studien- und Metaanalysen und schließe eben Quellen wie irgendwie Webseiten, Experteninformation aus.

00:45:29: das ist als prompt ganz gut also für Patienten und Patienten wenn die schon sowas machen so was immer mit reinpacken weil dann kriegst du nicht ChatG, krieg sie nicht Wikipedia und Co.

00:45:38: als Artikel mit da reingebaut.

00:45:41: Wenn jemand Social Media macht, da kann man sehr viel machen über Co-Work.

00:45:45: Wenn du dir das aufbaust und baust dir dann halt einen Agenten... Da kannst du sehr schön prompten und kannst dir den Agenten Stückchen für Stückchen bei Anleitung zubauen.

00:45:52: Und da musst du nicht mal irgendein Prompt haben sondern mittlerweile Claude & Co geben dir das vor.

00:45:58: Deswegen würde ich auch keinen speziellen Prompt nennen.

00:46:01: Ich würde eher ermutigen, nutzt das.

00:46:03: Weil es eine enorme Zeiterspanne ist.

00:46:05: Ich habe jetzt im ersten halben Jahr die Veranstaltung gemacht, zusätzlich zu der Praxis und das ging nur über AI.

00:46:13: Sonst hätte ich das Level gar nicht geschafft.

00:46:16: Ja, spannend.

00:46:18: Wir sprechen ja über diese Themen und viele andere zum Thema KI auch auf dem Festival wo du dabei bist und auf welchen Speaker beim Big Bang KI-Festival freust du dich persönlich denn besonders?

00:46:31: Ich muss jetzt sagen Jonas Köhler weil ich mit Jones auf der Bühne stehe und wir über Blutwerte sprechen.

00:46:41: Ich freue mich aber auch irgendwie auf unser gemeinsames Panel, was wir dann noch haben zum Thema Telemedizin.

00:46:47: Und da bin ich total gespannt, z.B.

00:46:49: auch auf Jan Berger weil für mich das ist auch so ein Typ, der da eigentlich ganz geil immer mal einen guten Input hat.

00:46:57: und ansonsten bei Wärlchen von euren hochrangigen Speikern freu' ich mich sonst am meisten.

00:47:03: Ganz schwierig zu sagen!

00:47:04: Auf jeden Fall freust du dich denn am meisten?

00:47:07: Ich freu mich ja aufs ganze Programm...

00:47:09: Nein komm, du musst jetzt allen sagen

00:47:11: Ja, ich ... oder eine?

00:47:13: Ja ran.

00:47:13: Genau und Arbeiter an dem Programm nie.

00:47:16: das macht wirklich total Spaß!

00:47:17: Und mich freut das dass unsere ganzen Teilnehmer ob das jetzt die Speaker sind oder die Besucher vor Ort Die ja schon ihre Tickets fleißig buchen super interessiert sind und sich drauf freuen Sich mal so zwei Tage am Stück mit dem Thema KI zu beschäftigen und verschiedene Perspektiven zu bekommen.

00:47:37: was wir letztes Jahr auch Rückgemeldet bekommen haben war tatsächlich, wir haben ja sehr viele Unternehmerinnen und Ziel-Levelmanagement auf dem Festival.

00:47:46: Dass die total mehr oder weniger zufällig jedenfalls nicht initiiert auf der Hälzbühne dann doch gelandet sind weil die Themen natürlich jeden was angehen.

00:47:56: das ist ja so beim Thema Hälze jeder hat ein Körper und dementsprechend sind die Themen auch alle so dass sie einen ansprechen und das haben sehr viel als großen Mehrwert empfunden Programme da auch so gut gestalten?

00:48:10: Ich finde halt auch gut, dass wir Politik mit am Bord haben.

00:48:13: Dass wir Verbraucherschutz mit am Board haben.

00:48:15: Auch solche Themen sind super wichtig damit wir nicht einfach los schießen wie im Wilden Westen was KI-Themen angeht.

00:48:21: also das muss man auch noch mal sagen ich glaube das Europa ist Hemd natürlich unglaublich die Entwicklung von KI weil wir so viele Auflagen haben und USA und China ballern einfach raus ... aber trotzdem finde ich, hat das immer auch noch eine gewisse Sicherheit.

00:48:36: Ich meine mit Claude bist du ja auch einfach in den USA.

00:48:39: also was die alles von mir wissen... ... schwierig.

00:48:42: zum Glück habe ich da nix.

00:48:44: Was ich noch cool finde auch so Sachen Leute wie Richard David Brecht

00:48:47: z.B.,

00:48:47: ... ... ich find ihn als Person super, super spannend und ich find dem Podcast super, ... ... den finde ich, glaube ich auch noch ganz cool.

00:48:56: Ich verleg gerade... ...ich muss mal vor der Website gucken, wenn ich noch so... ...weil ich habe das mit dem letzten Mal angeguckt und dann... ...das ist echt krass wie ihr alles da

00:49:02: habt.".

00:49:02: Ja!

00:49:02: Das ist so...

00:49:03: Marcos Söder find' ich auch spannend.

00:49:05: Marco Söeder bin ich auch sehr gespannt was es hier ist.

00:49:07: Das Bayern ist ja sehr weit... ...was das Thema KI-Förderung und Startups umso angeht,... ...das muss man dort schon lassen, ne?

00:49:13: Dass sie da wirklich ihre Hausaufgaben schon im Bundesländervergleich... ...mit am besten gemacht

00:49:19: haben.

00:49:19: Ja, das finde ich cool.

00:49:20: Und vor allen Dingen finde ich auch cool viele junge Unternehmerinnen die ihr da habt.

00:49:23: Hans-Joachim Watzke finde ich auch spannend.

00:49:26: und wenn ich sehr, sehr cool finde.

00:49:27: Wenn ich sehr schätze vielleicht das noch mal hervorzuheben ist Judith Gerlach die auch gerade in Richtung Prävention in Bayern echt viel umsetzt und die wir eigentlich für unser Event von der Präventions event machen ja einmal im Jahr.

00:49:39: also wenn ihr nächstes Jahr auch als Big Bang mitwirken wollt Machen wir ein großes präventionsevent wo wie eben so aus unserer Sicht die führenden Köpfe der Pränzions Branche ohne eben Schwoblerei verkaufen zu wollen haben und das Judith Gerlach, die ist da auch Vorreiterin mit.

00:49:58: Danke dir Sebastian, das war

00:49:59: ein super

00:50:00: spannendes und interessantes Gespräch.

00:50:02: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:50:05: Wenn euch diese Folge gefallen hat dann abonniert den Big Bang Podcast und teilt die Episode gerne in eurem Netzwerk.

00:50:11: Und wenn ihr Sebastian live erleben möchtet dann kommt unbedingt zum Big Bang KI Festival am sechzehnten und siebzehnten September in Berlin.

00:50:18: Dort erwarten euch über dreieinhalbfünfzig Speaker aus Wirtschaft, Wissenschaft, Politik, Technologie.

00:50:26: Allen Bereichen die uns so interessieren aktuell und mit genau den Diskussionen, die unsere Zukunft prägen werden.

00:50:33: Und wie immer gilt ich verlose jede Woche noch ein Ticket an meine LinkedIn-Community.

00:50:38: schreibt mir einfach auf LinkedIn warum ihr unbedingt beim Big Bang KI Festival dabei sein möchtet.

00:50:43: Ich freue mich darauf euch in Berlin zu sehen bis zur nächsten Folge des Big Bank

00:50:48: KI Podcasts zum Big Bang KI-Festival nach Berlin.

00:50:56: Infos und Tickets gibt es unter bigbangfestival.de.

00:50:59: Und wenn euch diese Folge gefallen hat, lasst Kommentare da, abonniert den Podcast und hört auch bei der nächsten Folge wieder rein!