Alexander Britz: 20 % Technologie, 80 % Wandel – warum KI-Projekte ohne Change Management scheitern

00:00:00: Windows hat uns ermöglicht mit Technologie zu arbeiten und anders mit Technologie zu arbeiten.

00:00:06: KI, Co-Pilot in unserem Falle, ermögligt uns das die Technologie für uns arbeitet – und das ist glaube ich der große Wandel!

00:00:15: Und deswegen ist der Hebel tatsächlich auch ein wesentlich größerer wenn ich dann einfach schaue was war damals Windows und was ist heute KI?

00:00:21: Das heißt die Möglichkeiten die dahinter stecken sind heute viel viel größer.

00:00:31: Willkommen zu einer ganz besonderen Ausgabe des Big Bang Podcasts.

00:00:35: Heute feiern wir die fünftigste Folge!

00:00:37: Als wir vor etwas mehr als einem Jahr mit diesem Podcast gestartet sind, wollten wir eine Plattform schaffen für die Menschen, die Zukunft gestalten in Unternehmen, in der Wissenschaft und auch in der Technologie.

00:00:50: Fünfzig Folgen später sprechen wir über eine Entwicklung, die unsere Arbeitswelt vermutlich stärker verändern wird als jede technologische Innovation der vergangenen Jahrzehnte Künstliche Intelligenz und kaum ein Unternehmen prägt diese Entwicklung derzeit so stark wie Microsoft.

00:01:05: Ein Jahr nach dem fünftigsten Geburtstag von Microsoft, also wir haben beide fünfzigste Jubiläen steht das Unternehmen möglicherweise vor der größten Transformation seiner Geschichte vom Softwareanbieter hin zur Plattform für KI-Agenten und digitale Mitarbeitende.

00:01:21: Ich bin Aische Mese, Festivalhost des BigBanker E-Festivals und CEO von DUP Unternehmer.

00:01:27: Mein heutiger Gast ist Alexander Britz.

00:01:29: Er ist Senior Director Public Sector und Mitglied der Geschäftsleitung von Microsoft Deutschland.

00:01:34: Seit vielen Jahren begleitet er die digitale Transformation in Deutschland und erlebt die aktuelle KI-Revolution natürlich aus der ersten Reihe.

00:01:42: Auch beim BigBunker E Festival wird er in diesem Jahr wieder auf der Bühne stehen – erstmals sogar als Kokos!

00:01:48: Darüber freuen wir uns ganz besonders.

00:01:50: Herr Britz, herzlich willkommen im Big Bang Podcast.

00:01:53: Vielen Dank für die Einladung!

00:01:55: Bevor wir über KI, Microsoft und die Zukunft sprechen, wer sind Sie eigentlich?

00:01:59: Und was treibt sie persönlich an sich seit so vielen Jahren mit Zukunftstechnologien zu beschäftigen?

00:02:06: Mein Name ist Alexander Britz.

00:02:07: ich beschäftige mich bei Microsoft mit dem was wir Public Sector nennen das heißt nichts anderes als all öffentliche Leben von uns allen in irgendeiner Art und Weise bestimmen.

00:02:17: Also das ist die öffentliche Verwaltung, dass das Thema Sicherheit, das ist das Thema Bildung, Bildungswesen, Forschungen, Gesundheitswesen Krankenhäuser, Krankenkassen, Pharma Medizintechnik also all das was in irgen einer Art und Weise vermutlich jeder von uns täglichen Leben erlebt und wo er vielleicht auch Technologie in irgene Art undweise erfahren kann, vielleicht manchmal in Zukunft sogar noch ein bisschen mehr als bisher.

00:02:42: Ansonsten, ich bin seit über dreißig Jahren in Hamburg ansässig.

00:02:46: Seit sechzehn Jahren mittlerweile bei Microsoft und wie Sie schon gesagt haben beschäftigen mich gerne mit Technologien.

00:02:51: Und das ist am Ende des Tages diese Kombination zwischen den Bereichen die ich eben gerade gesagt hatte und der Technologie also der Möglichkeit Menschen in die Lage zu versetzen mehr zu erreichen vielleicht im Gesundheitswesen einen Unterschied zu machen ein Beitrag dazu zu leisten dass wir Medikamente vielleicht schneller entwickeln können oder dafür zu sorgen, dass unser Bildungswesen vielleicht ein bisschen besser wird.

00:03:14: Das ist so der Antrieb und das ist das was mich jeden Tag begeistert und was ich Gott sei Dank in meinem Job jeden Tag auch ausleben darf.

00:03:22: Ja da haben Sie ja einen Perfect Match im Job hinbekommen!

00:03:25: Absoluten!

00:03:27: Sie erlebentechnologische Entwicklung ja seit vielen Jahren aus nächster Nähe,

00:03:30: d.h.,

00:03:31: wir haben hier einen absoluten Insider... Was hat sie in den vergangenen drei Jahren am meisten überrascht?

00:03:38: Geschwindigkeit und zwar Geschwindigkeit einmal bei der technologischen Entwicklung.

00:03:43: Wenn Sie drei Jahre zurückspulen oder auch zwei Jahre zurückspulen, dann können sie ganz viele Sachen lesen.

00:03:49: Es ging dann schon um KI, generative KI.

00:03:52: Dann haben viele Expertinnen und Experten Voraussagen gemacht was wann gehen wird und vor allem was lange Zeit nicht gehen wird.

00:04:00: Und dann wurden Sachen gesagt wie naja in fünf Jahren wird das noch.

00:04:04: Das ist nach Wochen und Monaten alles einkassiert worden.

00:04:07: Also die Geschwindigkeit der technologischen Entwicklung war wirklich mehr als überraschend, das ist das eine.

00:04:12: was ich aber mindestens genauso überraschen finde ist die Geschindlichkeit der Adoption von uns Menschen also selbst in einem Land wie Deutschland wo doch viele Leute oft sagen naja ein bisschen skeptisch gegenüber Technologie werden sie wenige leute finden die nicht mit irgendeiner Art und Weise sondern gesagt dann ja jetzt wo es gesehen habe KI kann mir helfen und ich nutze das auch ganz gerne.

00:04:33: Und wir haben sehr schnell gesehen, dass Leute das Thema KI auch an ihren Arbeitsplatz bringen.

00:04:38: Und diese Geschwindigkeit, diese Adduktionsgeschwindigkeit fand ich wie gesagt mindestens genauso überraschend wie die technologische Entwicklung.

00:04:45: Und gibt es noch einen dritten Punkt den Sie überraschen fatten?

00:04:49: Naja, es gibt natürlich dann detailliertere Punkte, die noch in irgendeiner Art und Weise überraschant sind wenn sie schauen, wie sich...und das ist jetzt so ein bisschen aus meiner täglichen Brille gesprochen wie sich Trends geändert haben.

00:05:02: Also ich habe früher immer gesagt, naja bei uns sind sechs Monate lange Zeit und in sechs Monaten kommt wieder so die nächste Welle.

00:05:09: Ich hatte letztens mit einem Kunden gesprochen der sagte, na ja sechs Monate sind besser auszutauschen gegen sechs Wochen Und auch da wie man sich adoptiert und mittlerweile auch andere Ansprüche stellt.

00:05:22: also finde ich wirklich begeisternd.

00:05:25: und am Ende des Tages Sie merken schon ich komme immer wieder auf das Thema Geschwindigkeit zurück Und das ist, glaube ich in jeder Hinsicht etwas was für uns alle in der Industrie tatsächlich dann doch überraschend war.

00:05:38: Ja wenn wir zur Microsoft einmal zu sprechen kommen Wenn Sie die auf die Geschichte von Microsoft zurückblicken Was waren denn aus Ihrer Sicht die drei wichtigsten Wendepunkte im Unternehmen?

00:05:51: Naja also drei große Wendelpunkte war sicherlich einmal das Thema Windows Einführung von Windows, gravische Oberfläche auf dem PC.

00:06:01: Damals ja quasi die Erfüllungen dessen was ein Bill Gates formuliert hat im Sinne von wir möchten einen PC auf jeden Schreibtisch bringen das eine Riesenvision war an die am Anfang keiner gedacht hatte dass das irgendwie realistisch sein könnte.

00:06:14: Dass das eine Thema.

00:06:15: dann sicherlich als zweites das Thema Cloud.

00:06:19: Als unser jetziger Chef unseres CEO angetreten ist hat er so als Maßgabe postuliert cloud first mobile first.

00:06:27: sicherlich auch noch mal ein Thema, weil wir aus einer Computerwelt kamen wo halt der PC, der eben gerade genannte PC auf dem Schreibtisch stand und man dann doch relativ fest im Sinne von dort ist.

00:06:38: mein Arbeitsplatz war das Thema Cloud was uns einfach ermöglicht hat ganz anders flexibel mobil zu sein.

00:06:45: Und die dritte Welle ist schlicht und ergreifend das Thema KI.

00:06:47: also dass es auch nochmal etwas und wenn Sie sich angucken die Rolle einer Microsoft.

00:06:51: ich glaube wir sind immer ganz gut darin gewesen Plattformen zu bauen und damit Technologien und damit Möglichkeiten auch zu demokratisieren, also wirklich in die breite Fläche allen Bürgerinnen und Bürgern tatsächlich zur Verfügung zu stellen.

00:07:05: Also Windows, Cloud und dann die KI?

00:07:08: Und wenn wir beim Thema KI und Microsoft sind ist Co-Pilot für Microsoft jetzt langfristig möglicherweise sogar wichtiger als Windows das jemals war?

00:07:19: Mag sein!

00:07:21: Ich würde anders drauf gucken.

00:07:23: Ehrlicherweise, ich würde darauf gucken im Sinne von was hat Technologie jeweils bedeutet?

00:07:28: Und am Ende des Tages war Windows... ...hat uns ermöglicht mit Technogie zu arbeiten und anders mit Technologie zu arbeiten.

00:07:36: KI, Co-Pilot in unserem Falle... ...ermöglicht uns das.

00:07:41: die Technologie für uns arbeitet.

00:07:43: Das ist glaube ich der große Wandel!

00:07:45: Deswegen ist der Hebel tatsächlich auch ein wesentlich größerer.

00:07:47: wenn ich dann einfach schaue war damals Windows und was ist heute KI?

00:07:52: Das heißt die Möglichkeiten, die dahinter stecken sind heute viel größer.

00:07:56: Microsoft investiert ja Milliarden in KI wie viele andere Unternehmen auch vor allem in den USA aber auch China und Europas da jetzt nachholen.

00:08:07: Woran werden Sie denn in fünf Jahren messen?

00:08:09: ob sich diese Wetter ausgezahlt hat?

00:08:13: an den Ergebnissen im Sinne von?

00:08:15: haben wir die Versprechen der Technologie tatsächlich eingelöst.

00:08:18: Ich hatte eben gerade gesagt, entwickeln wir wirklich jetzt Medikamente schneller?

00:08:23: Das wird ein Thema sein.

00:08:25: sind wir jetzt in der Lage Menschen zu entlasten durch KI.

00:08:30: Sind wir in derlage beispielsweise das Thema Fachkräftemangel ganz anders anzugehen weil wir Effizienzen durch KI ermöglicht haben und haben wir vielleicht die Wettbewerbsfähigkeit in Deutschland auch entsprechend gesteigert.

00:08:44: Da müssen wir uns dann fragen, haben wir unsere Versprechen eingehalten?

00:08:47: Hat Technologie das geliefert was wir glauben was Technologie liefern kann?

00:08:50: und daran werden wir unseren Erfolg auch messen.

00:08:53: Gibt es da schon KPIs

00:08:56: zu?

00:08:56: Da gibt's KPIs dazu weil wir mit unseren Kunden sehr genau darüber sprechen was die von der Technologie und von KI erwarten.

00:09:02: also niemand setzt heute Technologie ein und sollte es auch nicht tun nur um Technologie einzusetzen sondern es gibt immer ganz klare Themen wo man sagt naja wir möchten dass und das erreichen Und daran, wie gesagt müssen wir uns messen lassen und werden wir uns natürlich auch messen.

00:09:17: Lassen wenn man mit unseren Kunden sprechen und sagen naja Wir haben gemeinschaftlich Projekte gemacht das war unsere Ziellinie und haben wir den geliefert?

00:09:24: Haben wir es den gemeinschaftlichen so hinbekommen wie was uns damals gedacht haben?

00:09:28: Das wird die große Entscheidung am Ende des Tages sein.

00:09:31: Für viele aus unserer Community das sind ja so kleine und mittelständische Unternehmen ist immer die Frage Wie nutze ich KI eigentlich richtig strategisch?

00:09:40: So dass sich das auch im Ergebnis bemerkbar macht?

00:09:43: Und da sehen und lesen wir ja sehr viel von KI-Projekten, die auf Friedhöfen landen.

00:09:50: Was würden Sie denen empfehlen?

00:09:52: Oder was ist immer der größte Fehler, den sie machen?

00:09:54: Ich glaube wie bei vielen Digitalisierungsprojekten in der Vergangenheit auch schon oftmals werden solche Projekte als Technologiprojekte gesehen.

00:10:03: Man konzentriert sich sehr auf ein Produkt, man konzentiert sich sehr eine Technologie.

00:10:08: Am Ende des Tages sind solche Projekte Veränderungsprojekte Und ich würde mal sagen, zwanzig Prozent davon ist Technologie und achtzig Prozent sind Veränderungs- und Changemanagementprozesse.

00:10:18: Ich muss die Leute mitnehmen.

00:10:19: Ich musste das ganze Projekt den ganzen Prozess irgendwie einbetten.

00:10:24: wenn sie nur auf Technologie gucken.

00:10:26: Das ist das was wir sehr häufig sehen, dass jemand sagt naja ich führe jetzt ein Stück Technologie ein da gibt es keine Magie dahinter zu sagen na ja ich habe jetzt eine Lizenz gekauft und morgen tut das Produkt irgendwas für mich.

00:10:36: Das wird nicht funktionieren.

00:10:38: Es muss einen wirklichen Plan geben, es muss eine ganz klare... Deswegen sage ich wir gucken mit unseren Kunden sehr genau was erwarten die eigentlich von Technologie und was sollen die Ergebnisse sein.

00:10:48: Und sich das anzuschauen, klarer Ergebnisdefinition aber auch ein ganz klaren Prozess.

00:10:53: und am Ende des Tages ja, Technologie macht einen Unterschied.

00:10:57: Aber wenn wir überlegen dass das vielleicht nur zwanzig Prozent sind dann darf man halt einfach die Menschen nicht vergessen und die muss man mitnehmen und das kommt sehr häufig zu kurz.

00:11:05: Und dann haben sie eventuell den Ansatz zu sagen, ich habe ganz viele Projekte gemacht und ich hab die Parallel gemacht.

00:11:11: Dann sind die eventuell zerfasert und haben alle nicht die Ergebnisse.

00:11:15: Es ist ganz furchtbar Enttäuschungen im Unternehmen sein, aber ich habe mich doch mit Kai beschäftigt.

00:11:20: Da ist es sicherlich sinnvoller manchmal strategischer ranzugehen und genauer heranzugehen zu sagen okay wie kriege ich das wirklich in der Organisation gelandet?

00:11:29: als einfach nur mehr oder minder voller Begeisterung, was erst mal schön ist sich in viele Projekte dann zu verstricken die aber vielleicht nicht so aufgesetzt sind wie sie aufgesetzt sein könnten.

00:11:39: Das heißt bei so einem begrenzten Budget das ja die meisten Unternehmen für dieses Thema haben sollte man schon auch darauf achten dass ein Teil von dem Budget auch für den Implementierungsprozess also des Abskelling der Mitarbeiter mit.

00:11:50: berücksichtigt wird.

00:11:51: Ja, aber es ist auch mehr als nur abskelling weil am Ende des Tages müssen sie sich Prozesse angucken und wie gesagt Sie müssen auf dem Ganzen einen Überbau geben sagen was ist eigentlich die Motivation das zu tun?

00:12:01: Sie haben ja immer noch das muss man da ja auch immer wieder ansprechen bei ganz vielen Menschen die Angst näher KI wird nur eingeführt um jetzt menschen zu ersetzen.

00:12:11: Dann haben sie natürlich automatisch schon mal eine Haltung, dass sie nicht auf Begeisterung stoßen bei der Einführung einer solchen Technologie.

00:12:17: Sondern das Leute erstmal sehr skeptisch sind und vielleicht auch gar nicht mit großer Motivation mitmachen weil Sie denken ja vielleicht schaffe ich mich jetzt selber ab?

00:12:24: Das ist aber eigentlich nicht der Punkt.

00:12:26: jedenfalls in den meisten Projekten in denen wir in irgendeiner Art und Weise engagiert sind geht es um ganz andere Thematiken.

00:12:31: Und zu erklären was bedeutet das zu erklären auch Ja KI bedeutet Veränderungen Veränderungen auch in den Jobs, aber nicht notwendigerweise Wegfall der Jobs.

00:12:41: Also ja, auch Skilling also die Weiterbildung der Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter ist wichtig.

00:12:46: Aber das Gesamtprojekt ist auch noch mehr als in Anführungszeichen nur das Thema Weiterbildung und nur ein Stück Technologie in irgendeiner Art und Weise im Unternehmen einzuführen.

00:12:55: Und da gibt es ganz viele schlaue Menschen, die sich über Jahrzehnte jetzt mit dem auf Neudeutsch mit Change Management Prozessen auseinandergesetzt haben Und da mal reinzugucken und sagen, wie geht denn gutes Change Management?

00:13:05: Wie gut geht gutes Veränderungsmanagement in einem Unternehmen.

00:13:09: Das ist sicherlich die Mühe wert!

00:13:13: Vor zwei Jahren haben wir ja alle noch über Chatbots gesprochen und zum Teil heute noch.

00:13:18: Wir sprechen jetzt aber auch über Agenten, was ist der eigentliche Unterschied?

00:13:22: Weil die Übergänge sind fließend und es wird auch manchmal kreuz und quer benutzt.

00:13:26: Aber jetzt haben wir schon mal einen Experten hier sitzen.

00:13:28: vielleicht können Sie uns den Unterschied erklären.

00:13:30: Die simple denke ich, ein Chatbot ist eine Technologie wo ich eine Frage stelle und eine hoffentlich intelligente Antwort zurückbekomme.

00:13:37: Und das kann ich natürlich mehrfach im Ping-Pong machen und die Fragen immer weiter konkretisieren.

00:13:42: Agenten sind nun Technologien, die deutlich weitergehen weil sie nicht nur eine Antwort geben können sondern sehr einfach schlicht und ergreifend handeln.

00:13:49: Das heißt Aufgaben erledigen können.

00:13:52: das heißt ich sage jetzt nicht Ich möchte mal eine Antwort haben auf eine Frage Sondern ich sage ich möchte dass du folgendes für mich tust Und je nachdem wie Agentensysteme aufgebaut sind kann es auch mehr stufig sein.

00:14:01: Das heisst Es sind jetzt nicht immer nur einfache Dinge sondern es kann sein dass es ein ganzes Agenten System gibt Die sich dann untereinander Aufgaben aufteilen und auch untereinander Aufgaben weitergeben.

00:14:10: Und deswegen reden wir mittlerweile so, schräg sich das vielleicht beim ersten Mal anhört bei Agenten tatsächlich auch über digitale Kolleginnen und Kollegen oder Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

00:14:21: Das heißt, dass ist der große Unterschied zwischen Agenten und tatsächlich Chatbots.

00:14:30: Wann erleben wir den ersten digitalen Mitarbeiter, der quasi alles eigenständig plant umsetzt?

00:14:37: Nicht alles eigenständig.

00:14:38: Also das ist vielleicht nicht der Punkt, aber die haben wir schon.

00:14:42: Die haben bei uns im Unternehmen und bei Kunden.

00:14:44: Das ist heute Realität also das ist nicht mehr Zukunft.

00:14:48: Ich kann mich erinnern.

00:14:49: tatsächlich ich habe letztes Jahr auf dem Big Bang Festival über Agenten geredet und hab damals gefragt wie viel haben da schon den Einsatz?

00:14:58: Das waren sehr wenige.

00:14:59: Genau

00:14:59: und es waren noch nicht so viele.

00:15:00: Und abgesagt, wenn wir uns nächstes Jahr wiedersehen werden hier deutlich mehr Hände hochgehen und ohne dass ich jetzt weiß wer da im Publikum sitzen wird Wenn man so eine Frage nochmal stellen würde jetzt im September Da werden deutlich mehr hände hoch gehen.

00:15:11: also das ist tatsächlich in vielen Bereichen heute schon Realität.

00:15:15: das ist nicht mehr Eine zukunftsvision sondern das ist schon umgesetzt.

00:15:18: sind wir wieder beim thema geschwindigkeit von vorhin.

00:15:22: Was sind sie jetzt zehn monaten drüber gesprochen Heute schon gelebte realität in den unternehmen.

00:15:27: Wenn Sie uns noch mal ein Beispiel dazu geben können, in welchem Unternehmensbereich vielleicht so etwas, was Ihnen besonders in Erinnerung geblieben ist digitaler Mitarbeiter?

00:15:36: Es gibt in allen Bereichen ehrlicherweise.

00:15:38: Viele Unternehmen fangen tatsächlich in klassisch administrativen Bereichen an.

00:15:42: Da ist es dann aber auch egal, was das ist.

00:15:44: Also ob jetzt die Reisekostenabrechnung oder die Reisobuchung ist.

00:15:48: Ob es in irgendeiner Art und Weise im ganzen Kontext von Call-Centern sind und sagen okay da gibt's einen Anruf und dann muss irgendetwas gemacht werden.

00:15:56: Dann muss Schadensmeldungen bei Versicherungen beispielsweise also all solche Geschichten sind in verschiedensten Bereichen.

00:16:03: wir sehen sie in Vertriebsprozessen tatsächlich dass Leute dem Außendienst sind entsprechend Agenten haben weil sie einfach ihre Auswertungen beispielsweise bekommen, ihre Umsatzberichte oder ihre Ziele usw.

00:16:15: Also all das findet heute schon statt.

00:16:18: und

00:16:19: wenn wir überall Agenten sitzen haben aber irgendwas wird der Mensch quasi noch haben dass ihn unersetzbar macht was wird das sein?

00:16:27: Das sind mehrere Punkte.

00:16:27: also das ist zum einen sicherlich... All das klassisch menschliche also das Thema Empathie, das Thema echte Kreativität Beziehungsgeflechte zu Menschen logischerweise.

00:16:41: Also das, all das was wir im klassischen menschlichen Bereich tatsächlich sehen wird uns weiter beschäftigen und man kann es ja noch ein bisschen weiterfassen weil auch immer gerne die Frage kommt im Sinne von Was bedeutet denn KI eigentlich oder welche Fähigkeiten brauchen wir in dieser KI Welt?

00:16:56: Oder macht denn die KI dann alles in Zukunft alleine?

00:16:58: und das wird sich natürlich nicht tun.

00:16:59: Und ich glaube dass ist auch wichtig dass wir sagen Wir müssen uns sehr genau überlegen wie wir KI einsetzen und welche Rolle der Mensch noch hat.

00:17:07: und wenn wir's richtig machen dann hat der Mensch natürlich immer noch die Entscheidungen über verschiedene Dinge.

00:17:12: Das heißt auch immer so schön bei uns in der Industrie, auf neudeutscher Jugend in der Loop also der Mensch in der entsprechenden Ablaufschleife wo bauen wir ganz bewusst die Punkte ein?

00:17:21: Wo wir sagen naja hier soll die KI einfach stoppen und den Menschen fragen was soll ich denn jetzt tun?

00:17:27: das wird einer der Punkte sein die uns natürlich beschäftigt.

00:17:29: und wenn sie dann gucken was bedeutet das für uns?

00:17:32: das bedeutet zum einen dass Fähigkeiten wie die richtigen Fragen stellen oder das wahre Problem erkennen.

00:17:40: Das wird extrem wichtig sein, dass das auf menschlicher Seite doch viel stärker ausgeprägt wird.

00:17:47: Situationen beurteilen, Entscheidungen treffen, wird wesentlich stärker noch ein Thema sein als es vielleicht in der Vergangenheit der Fall war.

00:17:56: Das fängt schon bei dem Thema Agenten an.

00:17:58: wenn Sie sich jetzt vorstellen alle bekommen digitale Kolleginnen und Kollegen, dann müssen sie schon anfangen zu sagen was delegiere ich denn an die?

00:18:06: Das ist schon die erste Entscheidung, die Sie treffen müssen.

00:18:08: Was mache ich denn selber?

00:18:10: Was mache Ich den mit der KI?

00:18:12: Was gebe ich ganz der KI und will dann einfach nur ein Ergebnis was sich dann kontrollieren?

00:18:15: und dann eventuell mit Ja oder Nein?

00:18:18: machen wir so oder machen wir anders?

00:18:20: Und wo lasse ich mich mit KI unterstützt in irgendeiner Art und Weise auf Prozesse ein?

00:18:25: Also so eine Einteilung wird wichtig und wie eben schon gesagt an die klassischen menschlichen Themen.

00:18:30: Die werden uns natürlich massiv auch weiterhin von KI Gott sei Dank muss ich sagen unterscheiden.

00:18:35: Ja, spannend.

00:18:37: Wird die KI denn in den nächsten fünf Jahren mehr Arbeitsplätze schaffen oder mehr verdrängen?

00:18:41: Das ist ja so die spannende Frage, die uns alle sehr interessiert.

00:18:45: Ja das ist eine Frage, der mich schon lange beschäftigt muss ich ganz ehrlich sagen.

00:18:48: Ich habe da auch ein Prozess durchlaufen muss sich ganz ehrlich gestehen.

00:18:53: also ich hätte ihn vor ein paar jahren und das kann man von wo ich auch irgendwo noch im Netz finden immer gesagt naja die KI wird und wie es bei allen technologischen Entwicklungen war, die wird eher Arbeitsplätzen schaffen als als uns Arbeitsplätze kosten.

00:19:08: Ich bin kurz ins Stocken gekommen, als das Thema Agenten hochkam und habe ich dann gedacht, ich glaube, ich muss mich revidieren und ich muss mal darüber nachdenken.

00:19:16: Mittlerweile bin ich allerdings wieder eine Stufe weiter, muss ich sagen in meiner Einschätzung und sage am Ende des Tages liegt es an uns.

00:19:24: Es liegt an uns wie wir die KI einsetzen und dass wird bestimmen was dabei rauskommt.

00:19:28: also wenn sich jetzt ganz krass in verschiedene Extreme aufgliedern würde ist Man könnte sich zu sehr auf KI verlassen.

00:19:38: Wenn man es übertreiben würde, würde ich fast sagen schon von KI entmündigen lassen dann würden wir Gefahr laufen tatsächlich das in irgendeiner Art und Weise Jobs verloren gehen.

00:19:49: wenn wir's auf der anderen Seite aber richtig machen und verantwortungsvoll einsetzen und die KI dazunutzen unsere Stärken auch wesentlich mehr zu nutzen.

00:19:57: das heißt KI entlastet uns und wir haben Zeit für die Dinge die uns unterscheiden und die wir vielleicht in der Vergangenheit gar nicht so machen konnten, weil sie gar nicht die Zeit hatten, weil wir uns in administrativen Prozessen gebunden haben.

00:20:09: Dann wird sie vermutlich Arbeitsplätze mehr Arbeitsplätzen schaffen als sie vielleicht ersetzt.

00:20:15: Am Ende des Tages glaube ich was wichtig ist.

00:20:18: erstens es wird definitiv Veränderungen geben in den Arbeitsbereichen.

00:20:23: das glaube ich ist keine große Diskussion Und ich hoffe und ich glaube, wenn wir das richtig machen – wie gesagt, ich hoffe sehr, dass wir es richtig machen -, dann wird sie tatsächlich Arbeitsplätze schaffen.

00:20:32: Aber das heißt ein sehr bewusstes Einsetzen der Technologie und sag' ich als Ingenieur keine Technikgläubigkeit einfach nur der Technik

00:20:40: willen.".

00:20:42: Und welchen Beruf würden Sie denn einem achtzehnjährigen Menschen heute empfehlen?

00:20:48: Jeder, der ihm Spaß macht muss ich ganz ehrlich sagen.

00:20:50: Oder

00:20:51: irgendwas wo sie sagen würden das hat definitiv keine Zukunft mehr?

00:20:55: Es glaube ich nicht.

00:20:56: Das ist glaube ich zu schwarz-weiß und ich bin gerade in der Rolle weil meine Tochter grade die Frage sich stellt.

00:21:01: also von daher... Ich glaube tatsächlich nicht dass es richtig ist zu sagen diese Jobs sollte man gar nicht mehr im Fokus haben.

00:21:09: Ich glaube was viel wichtiger ist ist die Erkenntnis Egal für welchen Job, für welche Stelle, für welchem Beruf man sich in irgendeiner Art und Weise interessiert.

00:21:19: Es wird nicht mehr so sein wie in der Vergangenheit dass man sagen kann naja ich entscheide mich heute für diesen Beruf und ich weiß ungefähr wie er die nächsten zwanzig dreißig vierzig fünfzig Jahre aussieht.

00:21:27: Das wird nicht mir der Fall sein.

00:21:29: das heißt egal für was man sich heute entscheidet Man muss glaube ich die Flexibilität jetzt schon mitbringen zu sagen Und in zehn Jahren wird dieser Job komplett anders aussehen Und das ist viel, viel wichtiger als irgendwelche Schreckensszenarien im Sinne von dieser Job hat keine Zukunft und du musst auf jeden Fall jenes machen.

00:21:46: Also da ist KI ein wunderbares Beispiel.

00:21:48: wenn sie vor zweieinhalb Jahren geguckt hätten dann war auf einmal Prompt Engineering der Job hoch bezahlt großartig.

00:21:57: ich weiß gar nicht ob es den jetzt noch gibt weil er sich auch schon wieder weiterentwickelt hat.

00:22:01: und das heißt nicht dass die Leute die damals in diesen Jobs angefangen haben jetzt keine Jobs mehr haben sondern es ist schon wieder was anderes geworden daraus.

00:22:08: und deswegen ist glaube ich diese Flexibilität und diese Erkenntnis zu sagen, egal was ich mache.

00:22:13: Ich sollte das tun, was mir Spaß macht aber ich sollte mir auch von vornherein darüber im Klaren sein dass sich das massiv ändern kann.

00:22:19: über Zeit und manchmal ihn sogar sind wir wieder beim Anfang unseres Gesprächs in kürzeren Zeitabständen als man sich das vielleicht ursprünglich vorstellen konnte.

00:22:26: Wenn wir vom achtzehnjährigen jetzt weitergehen zum Geschäftsführer, wenn Sie heute Geschäftsführer eines typischen deutschen Mittelständlers wären.

00:22:36: Worauf würden sie in den nächsten zwölf Monaten den Fokus legen?

00:22:39: Also Co-Pilot, Agenten, Datenstrategie oder Mitarbeiterqualifizierung?

00:22:43: was müsste da priorisiert werden?

00:22:46: Naja im Sinne dessen was ich vorhin schon gesagt habe Technik sind zwanzig Prozent, Achtzig Prozent ist ein Veränderungsprozess und andere Dinge.

00:22:54: tatsächlich das Thema der Achtzig Prozent, wie nämlich die Leute mit.

00:22:57: Wie ist der gesamte Überbau?

00:22:59: Ja, Technologie gehört dazu.

00:23:01: und ja jetzt könnten sie von einem Microsoft Mitarbeiter wie mir erwarten, dass er jetzt sagt, Co-Pilot ist immer das Allerwichtigste.

00:23:07: Ich würde aber wirklich sagen lassen Sie uns erst mal auf die Achtzig Prozent gucken, schauen Sie was bedeutet das, was kann Technologie bedeuten, wie geht es einen entsprechenden Plan machen und dann kann man gerne gucken welche Produkte oder welche Sachen gehören dazu und am Ende des Tages alles das, gehört dazu.

00:23:25: Und ich glaube, einer der großen Fehler den wir manchmal in Europa auch gemacht haben in der Vergangenheit ist dass wir sehr sequenziell unterwegs waren und gesagt jetzt müssen wir erst mal dies machen.

00:23:34: danach machen wir jenes.

00:23:36: bei der Geschwindigkeit mit der sich Technologie entwickelt gibt es eine gewisse Parallelität der Entwicklung die man einfach auch können muss und sie werden ... stellen sich vor, um jetzt das auch zu nehmen.

00:23:46: Erstmal so sagen... Ah!

00:23:47: Jetzt muss ich erst mal eine Datenstrategie machen und wenn ich die Strategie habe, dann muss ich ja erstmal die umsetzen und danach kann ich eventuell mein erstes KI-Tool einführen und schon zu spät.

00:23:58: also von daher eine gewisse Offenheit Ja den Gesamtprozess angucken aber dann auch sagen okay Ich fange jetzt mal an Eventuell, wenn ich halt die Datenplattform noch nicht so habe Wir hätten die Ergebnisse noch nichtso brillant sein Aber dann kann ich die Leute zumindest schon mal an das Thema gewöhnen Und für Stück für Stück dann auch mich professionalisieren und meine Datenplattform oder meine Datenstrategie dann entsprechend Stück für Stück mit umsetzen.

00:24:20: Dieses parallele Arbeiten bedeutet Geschwindigkeit, natürlich auch eine gewisse Toleranz gegenüber.

00:24:27: Naja es ist jetzt noch nicht perfekt aber ist auch etwas was wir glaube ich in Deutschland lernen müssen.

00:24:33: zu sagen unser Anspruch zu sagen naja wer fangen erst an wenn es hundertzwanzig Prozent perfekt ist hat uns jedenfalls in diesen Bereichen nicht immer gut getan

00:24:40: Im Automobilbau hat Tesla uns das ja vorgemacht, dass eine gewisse Imperfektion auch ein Vorteil sein kann.

00:24:45: Zum

00:24:46: Beispiel gibt es noch viele andere Beispiele

00:24:47: aber... Wir machen jetzt ne Prognose Runde bisschen schneller und zwar wir denken uns mal ins Jahr two-tausenddreißig.

00:24:57: Ein bisschen hin!

00:24:58: Das

00:24:59: ist schon schwierig, ja?

00:25:01: Und bitte da die folgenden Sätze vervollständigen und zwar erstens jeder Wissensmitarbeiter hat

00:25:10: eine Vielzahl von digitalen Kolleginnen und Kollegen.

00:25:14: Kein Unternehmen arbeitet mehr ohne

00:25:17: KI in den Kernprozessen, und KI in die Kernprodukten.

00:25:21: Und jetzt die letzte?

00:25:23: Die größte Überraschung der KI-Entwicklung wird sein

00:25:27: dass KI unsere menschlichen Fähigkeiten eher stärkt und nicht ersetzt.

00:25:37: Und was würden Sie jetzt unabhängig von den drei Sätzen für eine Prognose abgeben?

00:25:42: Ja, also ich habe vorhin gesagt sechs Monate da waren mal ne lange Zeit und jetzt sind wir bei sechs Wochen.

00:25:46: Jetzt fragen sie mich nach zwanzig einund dreißig.

00:25:48: Ja ja genau ist halt jetzt... darauf wird sich keiner festnageln!

00:25:54: Ich glaube tatsächlich dass wir einen anderen Umgang mit Technologie haben werden.

00:25:57: Ich glaube das wir ganz anderes Arbeiten haben werden als das viele sich heute vorstellen können Wie das genau aussieht und welche Tools da sein werden usw.

00:26:09: Das glaube ich kann heute keiner mit Gewissheit sagen, aber die Veränderungsprozesse wie wir sie in der Vergangenheit schon mal gesehen haben jetzt quasi nochmal mit einem deutlich größeren Geschwindigkeitsablauf zu sehen und zu sagen Wir werden uns auf andere Dinge einlassen auch einlassen müssen muss man ganz ehrlich sagen Und Ich hoffe dass wir in Deutschland in Europa auch die Offenheit haben und vielleicht auch ein bisschen was mitnehmen von anderen Teilen der Welt die sind in der vergangenheit und vielleicht den einen oder anderen Schritt voraus machen.

00:26:40: Ich habe jetzt noch eine kleine Schneefragerunde, und zwar stelle ich Ihnen einfach ein paar Begriffe immer zur Verfügung und die entscheiden sich für

00:26:49: einen!

00:26:51: Wir starten mit... Sie sind ja von Microsoft, Bill Gates, Steve Bäumer oder Satya Nadella?

00:26:57: Satya-Nadella.

00:27:00: Ja gerne!

00:27:02: Also nichts gegen die anderen beiden.

00:27:04: Und ohne die wäre Microsoft nicht da, wo es heute ist.

00:27:06: oder vielleicht gibt's das halt auch gar nicht im Falle von Bill Gates und in Teilen sogar auch von Steve Ballmer.

00:27:11: aber ich glaube den Beitrag, den Satya Nadella in den letzten Jahren geleistet hat einen großen Konzern quasi neu zu erfinden komplett neu auszurichten.

00:27:20: Ich hatte vorhin gesagt er hat seit Jahr zwei tausend vierzehn angefangen mit dem Thema Cloud First Mobile First.

00:27:25: Das hat man eventuell noch gehört was sich Fast beeindruckend, da finde ich das seit dem Jahr zwei Tausendsehnten.

00:27:30: Das hat dann keiner mehr so richtig gehört, habe ich den Eindruck gesagt, AI First.

00:27:35: Und diese Erkenntnis damals schon zu sagen okay das ist eigentlich das Ding was uns in Zukunft beschäftigen wird und was den Unterschied machen wird.

00:27:43: Da war er sehr sehr früh und muss sagen dass es eine Riesenleistung aus meiner Sicht nicht nur diese Erkenntnis zu haben, sondern sie auch so stringent umzusetzen.

00:27:52: Und dann gibt es viele andere Sachen wie die Öffnung einer Microsoft in Open Source.

00:27:56: Wir sind eine der größten Unterstützer der Open Source Community.

00:28:00: Andere ja früher etablierte Mauern einzureißen einen Konzern, der mittlerweile zweiundzwanzigtausend Mitarbeiter hat tatsächlich komplett zu ändern finde ich ne wirklich berühmternde Leistung.

00:28:14: Das sehe ich auch so mit so vielen Mitarbeitern.

00:28:17: Die Change-Prozesse sucht zu gestalten, dass sie funktionieren ist wirklich eine Megaleistung.

00:28:22: Europa oder USA?

00:28:23: Wer hat es im Jahr zum Jahr zwei Tausend Dreißig die Nase vorn?

00:28:26: Ich würde sagen in der Technologie vermutlich die USA und in der Anwendungen hoffentlich Europa.

00:28:33: So jetzt Co-Pilot oder Chatchivity?

00:28:36: Ja das wird sich nicht wundern aber ich begrüße ihn auch.

00:28:39: Co-pilot schlichten ergreifen weil's wesentlich umfassender ist und weil da auch mehrere Modelle hinterhängen und nicht nur eins.

00:28:45: Und wie gesagt, weil die Möglichkeiten damit deutlich vielfältiger sind als mit einem einfachen, in Anführungszeichen, GPD.

00:28:52: Remote Work oder Büro?

00:28:53: Hybrid

00:28:55: Optimist oder Skeptiker?

00:28:57: Ich würde mal sagen optimistischer Realist.

00:29:00: Okay Wir kommen zum Big Bang KI Festival.

00:29:03: Sie sind in diesem Jahr nicht nur Speaker sondern auch erstmals als Chorus dabei.

00:29:07: Worauf freuen sie sich dieses Jahr besonders?

00:29:11: insbesondere auf die Energie.

00:29:13: Also wenn ich an letztes Jahr zurückdenke, es waren, ich glaube, achttausend Leute?

00:29:17: Ja!

00:29:17: Dieses Jahr, wenn's mehr... Wie viel reden wir?

00:29:19: Elftausende.

00:29:21: Elf tausenden Leute, die kommen mit der Idee KI ist etwas was uns hilft, die Zukunft zu gestalten.

00:29:28: Das das eine unglaubliche Energie Eine unglaubliche Chance Mit so vielen Menschen tatsächlich zu sagen Was können wir tun?

00:29:36: Was können Wir am Standort Deutschland tatsächlich tun?

00:29:40: Und wie können wir gemeinschaftlich einen Unterschied machen?

00:29:43: Also viel großartig.

00:29:45: Schön!

00:29:46: Ich habe am Ende immer noch eine Frage, die unsere Zuhörerinnen und Zuhöre nennen – mich wurde mir besonders interessiert.

00:29:54: Welches KI-Tool nutzen Sie am liebsten?

00:29:58: Berufliche oder Privat?

00:29:59: Außerhalb von Co-Pilot.

00:30:00: Das müssen wir einmal ausschließen.

00:30:02: Naja also ich sage Ihnen mal so... Ja, im beruflichen ist es Co-Pilot mit Co-Work.

00:30:09: Also da gibt's ja auch nochmal unterschiedliche Geschichten.

00:30:14: Mittlerweile das was wir Microsoft Scout nennen, was noch nicht öffentlich verfügbar ist muss man ganz ehrlich gestehen.

00:30:22: Das is so die Version von uns, die im Unternehmenskontext das kann, was OpenClaw tatsächlich ursprünglich mal... ermöglicht hat.

00:30:34: Also nochmal vielfältigere Möglichkeiten, mich zu entlasten und Dinge für mich zu tun.

00:30:39: Total spannend – wie gesagt, ich weiß nicht wann wir senden aber wenn es dann auch entsprechend in den Markt kommt noch nicht verfügbar bei uns intern schon kommt aber dann entsprechend.

00:30:49: das ist etwas was total spannend ist.

00:30:52: Da bin ich schon mal gespannt!

00:30:54: Und gibt's ein Prompt oder einen Trick?

00:30:56: Oder eine Arbeitsweise mit KI die sie mitgeben können?

00:31:01: Naja, ich würde nicht sagen prompt oder trick.

00:31:03: Aber ich werde noch mal zurückkommen auf das was vorhin gesagt habe.

00:31:07: wir schauen auf Agenten wie auf digitale Kolleginnen und Kollegen oder Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter Und ich glaube dieses Bild muss man im Kopf haben zu sagen Ich agiere und interagiere Mit der KI so als wenn es eine Kollegin oder ein Kollege wäre.

00:31:22: Das heißt Nicht ein Stück Technik wo man abstrakt irgendwas jetzt reinschreibt oder irgendetwas verlangt sondern Ein vernünftiges Gespräch führt.

00:31:31: Das sind so simple Sachen, die man aber schon vorher machen konnte.

00:31:34: Ich habe jetzt folgende Aufgabenstellungen für dich.

00:31:37: Liebe Kolleginnen und Kollegen, liebe KI.

00:31:39: in dem Falle dann brauchst du noch irgendwelche weiteren Informationen?

00:31:44: Stell mir ruhig Fragen wenn du noch etwas brauchst um den Job besonders gut auszufüllen also wirklich eine Interaktion zu haben weil dann wird das Ergebnis auch besser.

00:31:51: und es ist erstaunlich welche Frage man zurück kriegt.

00:31:54: zum Teil fragen die ja von alleine zum Teil muss man es aber eventuell dann auch wirklich nochmal explizit machen.

00:32:00: Und wenn man sich daran gewöhnt und sagt, also ich interagiere so wie mit dem Menschen.

00:32:04: Weil es ist ein Kollege oder eine Kollegin, dann werden die Ergebnisse unglaublich viel besser.

00:32:09: Das ist glaube ich etwas was noch nicht alle wirklich verinnerlicht haben.

00:32:12: Ja genau!

00:32:12: Die Disziplin bei der Anwendung, weil manchmal muss das dann schnell gehen und dann hat man da keine Zeit zu...

00:32:20: Aber bei einem Kollegen würden sie eventuell auch nicht nur sagen mach mal!

00:32:23: Das sollte man nicht!

00:32:26: Mit wem würden Sie gerne beim Big Bang KI-Festival essen gehen?

00:32:29: Das kann Mittagessen sein oder ein Abendessen.

00:32:32: Also am liebsten, ich nenne keine Namen aber... Können Sie gerne

00:32:35: machen!

00:32:36: Nee, ich weiß noch nicht von den elftausend Menschen da alles dasein wird.

00:32:39: Aber am Liebsten gibt es eigentlich zwei.

00:32:42: Einmal einen oder eine KI Skeptikerin finde ich total spannend einfach mal sich auszutauschen weil dann lernt man viel und ist natürlich auch spannend mit Leuten zu sprechen, die begeistert sind.

00:32:53: Aber von Leuten, die einen anderen Blick haben nochmal zu lernen warum ist der andere Blick und durch was es der begründet?

00:32:59: Das finde ich total spannend!

00:33:01: Und das zweite, was ich auch spannend fände wäre ein Mittelständler, Mittelständlerin einfach noch mal den Blick zu sehen sagen Mensch wie kann da ein Unterschied gemacht werden?

00:33:13: weil am Ende des Tages ist der Mittelstand nunmal schlicht und ergreifend das Rückgrat unserer Wirtschaft in Deutschland und wenn wir's dahin kriegen dann macht das einen großen Unterschied für das Land und die Wettbewerbsfähigkeit unserer Industrie.

00:33:24: Und das finde ich auch spannend.

00:33:26: Wunderbare letzte Worte!

00:33:29: Fünfzig Folgen Big Bang Podcast, fünfzig Gespräche über Technologie unter nematoben Innovationen und die Zukunft unserer Gesellschaft.

00:33:37: Wenn sich durch all diese Gespräche eine Erkenntnis zieht, denn vielleicht diese Technologie verändert nicht die Welt.

00:33:43: Menschen tun es haben wir heute auch wieder gehört.

00:33:45: Technologie entscheidet nur darüber wie schnell.

00:33:48: Herr Britz, vielen Dank für dieses Gespräch.

00:33:51: Wir sehen uns beim BigBankKI-Festival am sechzehnten und siebzehnten September in Berlin!

00:33:56: Für unsere Hörerinnen und Hörern haben wir heute außerdem eine ganz besondere Überraschung – Trommelwirbel.

00:34:03: Wir verlosen ein exklusives VIP-Ticket fürs BigBanKI- Festival.

00:34:07: Alles was ihr dafür tun müsst folgt mir auf LinkedIn und schreibt mir eine Nachricht zu dieser Podcastfolge.

00:34:13: Ich freue mich auf euch.

00:34:14: Vielen Dank fürs Zuhören und egal, ob seit Folge eins oder erst seit heute – auf die nächsten fünfzig Folgen!

00:34:20: Und bis bald beim

00:34:27: Big Bang Podcast.