Bastian Kunkel: Warum wir KI brauchen – aber Menschen vertrauen

00:00:00: Das Problem beim Thema Versicherung ist, ich versuche das immer in dem folgenden Bild klarzumachen, wenn man jetzt auf der Straße zehn Leute fragt, hey, hast du Bock, dich mit dem Thema Versicherung auseinanderzusetzen?

00:00:10: Dann sagen alle zehn, nein.

00:00:12: Es wird niemand dabei sein, der sagt, feier ich total oder so.

00:00:15: Das hast du einfach nicht.

00:00:15: Aber wenn du die gleichen zehn Leute fragst, na ja, bist du der Meinung, dass das Thema schon irgendwo wichtig ist?

00:00:20: dann werden wahrscheinlich auch alle zehn Jahre sagen, ja, wichtig ist es schon irgendwo.

00:00:25: Und dann merkt man so ein bisschen diese Diskrepanz.

00:00:27: Und wir versuchen bei Versicherung im Kopf mit unseren hauptsächlich Videos auf Social Media diese Brücke zu bauen.

00:00:32: Zwischen hab kein Bock drauf, ist aber wichtig.

00:00:44: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge meines Podcasts rund um das BigBank KI-Festival.

00:00:49: Heute habe ich einen ganz besonderen Gast, den wahrscheinlich viele von euch bereits auf Social Media kennt, Bastian Kunkel.

00:00:55: Bastian ist Gründer der Marke Versicherungen mit Kopf.

00:00:58: und einer der bekanntesten Versicherungsmarkler Deutschlands.

00:01:01: Er erreicht über eine Million Menschen auf TikTok, Instagram, Facebook und YouTube, erklärt Versicherung verständlich, nahbar und ist damit gerade für jüngere Generationen eine echte Instanz.

00:01:13: Er ist auch Spiegel-Bestseller-Autor, mehrfach ausgezeichnet und führt mit seiner VMPK-Versicherungsmarkler GmbH, eines der am besten bewerteten Marklerunternehmen in Deutschland.

00:01:23: Also wir sprechen mit einem Profi.

00:01:26: Auf dem Big Bang KI Festival wird er natürlich auch in einem Doppelinterview mit Simon Moser über ein Thema sprechen, das uns alle betrifft.

00:01:34: Human in the Loop.

00:01:35: Warum wir das Kommando auf der Brücke nicht an KI verlieren dürfen?

00:01:38: Wir reden darüber, wie Vermittler und Versicherer KI heute schon einsetzen können und wohin die Reise geht und warum wir dringend mehr europäische Souveränität brauchen.

00:01:47: So, lieber Bastian, herzlich willkommen nochmal.

00:01:49: Hallo, danke.

00:01:50: Schön, dass ich bei euch sein darf.

00:01:52: Ja, wir freuen uns auch.

00:01:54: Was dir in die meisten kenne dich aus Social Media ein Markler mit über einer Million Followern?

00:01:59: Das ist in Deutschland ja schon einzigartig.

00:02:01: Wie kam es denn dazu, dass du Versicherungen so zugänglich und unterhaltsam erklärst?

00:02:06: Ja, ich habe letztes schon lange nicht mehr nachgerechnet.

00:02:09: Ich weiß gar nicht, ob wir schon eine Million sind, aber wenn, dann sind wir kurz davor.

00:02:14: Das Ganze ist ja im Jahr zwei Tausend Sechzehn losgegangen und der Ansatz war eigentlich der, um das abzukürzen.

00:02:21: Ich habe ja einfach geguckt, was machen so die anderen und was machen so Versicherer und wie kennt man so?

00:02:28: und habe dann entschieden, ich mache es einfach hundert und achtzig Grad anders.

00:02:32: Und das scheint am Ende funktioniert zu haben.

00:02:36: Das Problem beim Thema Versicherung ist, ich Versucht es immer in dem folgenden Bild klar zu machen, wenn man jetzt auf der Straße zehn Leute fragt, hey, hast du Bock, dich mit dem Thema Versicherung auseinanderzusetzen?

00:02:46: Dann sagen alle zehn, nein.

00:02:48: Es wird niemand dabei sein, der sagt, feier ich total oder so.

00:02:51: Das hast du einfach nicht.

00:02:51: Aber wenn du die gleichen zehn Leute fragst, na ja, bist du der Meinung, dass das Thema schon irgendwo wichtig ist?

00:02:56: dann werden wahrscheinlich auch alle zehn Jahre sagen, ja, wichtig ist es schon irgendwo.

00:03:01: Und dann merkt man so ein bisschen diese Diskrepanz.

00:03:03: Und wir versuchen bei Versicherung im Kopf mit unseren hauptsächlich Videos auf Social Media diese Brücke zu bauen zwischen, habe kein Bock drauf, ist aber wichtig.

00:03:11: Das ist das, was wir jeden Tag versuchen, einen kleinen Ticken besser zu machen.

00:03:17: Ja, das freut mich auch.

00:03:19: Insbesondere, ich gehöre auch zu den Zähnen, die das ähnlich sehen, dass Versicherung wichtig sind und man sich damit beschäftigen sollte.

00:03:26: Man braucht eine, aber so wie man da hinkommt, ist er immer sehr individuell, glaube ich.

00:03:31: Dein Weg vom gelehrten Versicherungskaufmann und Finanzfachwirt bis zum Spiegelbettzellerautor klingt ja wie ein roter Faden, so als ob man das irgendwie gut durchorganisiert und geplant hat, step by step, wissen vermitteln, aber verständlich und nahbar.

00:03:47: Wie ist es denn so hinter den Kulissen dazu gekommen?

00:03:53: Ist dir diese Authentizität, genau, schwieriges Wort, in dem Thema so wichtig?

00:03:59: Weil das ist ja eher so ein förmliches Thema.

00:04:02: Ja, vielleicht war ich mal mit der letzten Frage an.

00:04:04: Authentisch sein ist, ich versuch den Workaround, ist unglaublich wichtig.

00:04:11: Also beim Thema Versicherung dreht sich alles um Vertrauen.

00:04:16: Wenn das Vertrauen nicht da ist, dann wird da einfach am Ende nichts draus.

00:04:20: Das Vertrauen in den Versicherungsmarkler, wie wir jetzt sind, in die Kompetenz, in den Versicherer, der dann vielleicht am Ende vermittelt wird.

00:04:28: Und die Basis für Vertrauen muss ja Authentizität sein.

00:04:34: Das haut es uns nicht hin.

00:04:35: Das heißt, wenn ich jetzt hier irgendwie in den Videos irgendjemand anders wäre als... der ich wirklich bin.

00:04:41: Das würden die Leute irgendwann spüren.

00:04:43: Und deswegen ist das meiner Meinung nach unglaublich wichtig.

00:04:47: Du musst nahbar sein.

00:04:49: Durch das nahbare schafft man eben auch Vertrauen.

00:04:52: Und ich habe das irgendwann mal vor ein paar Jahren als vorab Vertrauen bezeichnet, was durch unsere Videos generiert wird.

00:04:59: Also die Leute Vertrauen uns schon, mir und ich stehe ja für das ganze Unternehmen dann, obwohl die uns noch gar nicht kennen, die waren noch gar nicht bei uns in der Beratung.

00:05:08: Und wenn sie dann in die Beratung kommen, dann bestätigen wir quasi dieses Verabvertrauen durch Kompetenz, durch, ach cool, das ist ja doch nicht so, wie ich es irgendwie dachte, dass das ist, das ist ja doch ohne Verkaufsdruck, das ist ja doch irgendwie, die gehen auf meine Fragen ein, das ist doch irgendwie entspannt und nicht so, wie ich es von meinem Papa gehört habe oder sonst was.

00:05:26: Also das ist erstmal an der einen Stelle super, super wichtig, dass man hier eine authentische Wahrnehmung nach außen hat, die aber auch genauso ist und nicht nur gekünstelt wurde oder so.

00:05:39: Ja, und mein Weg dorthin, wo wir heute stehen, der war natürlich alles andere als ein roter Faden, das, also ich sage auch ganz ehrlich, ich habe mir das damals nicht als Traumjob ausgesucht, als ich nach dem Fachabbie eine Ausbildung gesucht habe, weil ich damals erst mal keinen Bock mehr hatte auf Theorie und studieren und mein Fachabbie damals, war halt Nicht so geil.

00:06:00: Schule war nicht so mein Ding.

00:06:01: Hat mich vieles nicht interessiert.

00:06:03: Heute weiß ich auch wieso.

00:06:05: Das geht vielen Unternehmern so.

00:06:07: Und die Ausbildung zum Kaufmann für Versicherung und Finanzen war tatsächlich das einzige Angebot, was ich damals hatte, wo mich jemand angenommen hat.

00:06:16: Ich hatte mich auch als Automobilkaufmann beworben und... Industrie kaufmann ja und die stelle die man meine mutter damals ausgeschnitten hatte aus der zeitung zu verkaufen für versichern finanzen ja da ich mich dann hat beworben weil ich hatte halt nicht viele optionen und die haben mich dann am ende eingestellt tatsächlich und so kam ich in die branche rein habe dann eben gesehen okay das thema ist ja doch irgendwo ganz spannend.

00:06:38: Aber am Ende des Tages, wenn du dir mich jetzt mal kurz vorstellst, Anfang zwanzig, ich hab immer schon jünger ausgesehen, als dass ich war in so einem Schlechtsitzenanzug, kurz am Hemdkrawatte, ich hab alles ausgestrahlt, außer irgendwie Kompetenz.

00:06:53: Exakt, genau.

00:06:55: Total, total.

00:06:56: Das war ich.

00:06:57: Und das hat sich nicht nach mir angefühlt.

00:07:00: Und so gut die Ausbildung auch war, hab ich das dann erst mal beiseite gelegt und hab studiert, Betriebswirtschaft und Recht.

00:07:07: und bin dann gegen Ende des Studiums wieder in diese Branche reingeschlittet.

00:07:12: Das habe ich jemanden kennengelernt auf einer Hauspartie.

00:07:13: Der war dann Versicherungsmarktler.

00:07:15: Ich dachte, ach cool, das ist ja irgendwie nett.

00:07:17: Du bist unabhängig, nicht an einen Versicherer gebunden.

00:07:19: Dann wurde das Thema nochmal wieder spannend für mich.

00:07:22: Und dann kam das eine zum anderen.

00:07:24: Und ich hatte dann irgendwann die Idee, während ich mal wieder unterwegs war und Kaltakwiese betrieben habe.

00:07:31: Also wirklich klassische Kaltakwiese am Baumarkt.

00:07:34: ... und Leute angequatscht habe.

00:07:37: Das

00:07:37: ist definitiv...

00:07:38: Da lernt man auch viel.

00:07:40: Oh ja, das war definitiv bis heute die beste kostenlose Persönlichkeitsentwicklung, die ich jemals durchlaufen bin.

00:07:47: Wenn du jeden Samstag von dreihundert Menschen ein Nein bekommst, das macht was mit dir.

00:07:53: Und da wächst man sehr stark dran.

00:07:55: Aber da kam eben auch die Idee, okay, es muss doch irgendwo Leute geben, die... die von sich aus verstanden haben, dass dieses Thema wichtig ist.

00:08:02: Die von sich aus verstanden haben, da sollte man vielleicht mit jemandem drüber sprechen.

00:08:06: Und da war die erste Frage dann, okay, wo sind diese Leute?

00:08:09: Weil am Baumarkt scheinbar nicht.

00:08:11: Und die zweite Frage war, wie finden die mich?

00:08:14: Und diese zweite Frage habe ich mir damit YouTube beantwortet und habe dann eben angefangen, auf YouTube die Videos zwei, zwei, sechszehn zu veröffentlichen.

00:08:21: Und dann, ja, kam das eine zum anderen, wie man so schön sagt, Instagram kam dazu, TikTok kam mit dazu.

00:08:27: Das Buch kamen zwei zweiundzwanzig, glaube ich, mit dazu.

00:08:30: Genau.

00:08:31: Und ja, wir haben eigentlich versucht, alles zu bespielen, wo man irgendwie Menschen aufklären kann und erreichen kann.

00:08:38: zum Thema Versicherung.

00:08:40: Ja, das ist ja auch wichtig.

00:08:41: Wir wissen ja, dass in den Bildungseinrichtungen leider zu wenig über Finanzen und Versicherungen gelehrt.

00:08:48: Also der Lehrplan ist natürlich auch endlich, aber dass die meisten leider sehr wenig bis gar kein Wissen haben, wenn die ins richtige Leben fallen.

00:08:59: Richtig, ist leider so, ja.

00:09:01: Ja, genau.

00:09:03: Wir sprechen ja auch vor allem, weil du bei uns auf dem Big Bank AI Festival auf der Bühne bist und da sprichst du gemeinsam mit Simon Mosa über Human in the Loop.

00:09:13: Was bedeutet denn dieser Begriff ganz konkret im Versicherungswesen?

00:09:18: Ja, super spannende Frage, weil sich gefühlt die Definition, die jede Woche so ein bisschen ändert oder anpasst, weil die KI dann doch wieder irgendwie was Neues kann.

00:09:26: und dann überlegt man, wie kann man das bei sichem Unternehmen einbinden und wie verschiebt sich vielleicht dann die Ressource Mensch.

00:09:36: Aber für mich ist das so, KI ist zumindest aktuell für uns eine unglaubliche Unterstützung bei repetitiven Aufgaben, bei Rechercheaufgaben, bei Aufgaben, wo man vielleicht auch eine Kundennachricht beantworten muss und vorher hat man da zehn Minuten dran gesessen oder eine Viertelstunde und geguckt, wie formuliert man es richtig.

00:09:59: Jetzt gibt man zum Beispiel der KI von Muffin Tech, wo der Simon ja mit dabei ist, wo das genau für Versicherungsvermittler konzipiert wurde.

00:10:09: So, und dann hat man da eine Antwort und man spart sich einfach.

00:10:11: an allen Ecknullenden Zeit.

00:10:13: Also das ist für mich gerade so diese Komponente.

00:10:16: Wo kann ich KI einsetzen, um Zeit zu sparen?

00:10:19: Und das kommt mit dazu.

00:10:21: Und ich glaube, dieser Bereich wird noch wachsen.

00:10:23: Wo kann dann doch irgendwo der Mensch so ein bisschen ersetzt werden, weil die KI einfach auch Fehler Unanfälliger ist oder vielleicht auch twenty four seven erreichbar ist und der Mensch aber nicht.

00:10:38: Beispielsweise ein wirklich intelligenter KI-Checkbot auf einer Webseite, wo man vorher vielleicht einfach nur anrufen konnte zu Öffnungszeiten, wenn man Fragen hatte.

00:10:47: Und jetzt kann man das aber on demand rund um die Uhr machen über zum Beispiel so ein KI-Checkbot.

00:10:52: Und die Möglichkeiten, die die Wachsen gefühlt jede Woche.

00:10:57: Ich glaube, aber wenn ich nochmal so ein Bild zeichnen dürfte, Der Mensch wird im Bereich Versicherungen, vor allem wenn es darum geht, B to C, andere Menschen zu beraten, zumindest so schnell, meiner Meinung nach, nicht wegfallen.

00:11:14: Einfach nicht aus dem Grund, dass es vielleicht nicht sehr zeitnah gehen würde, sondern weil ich glaube, dass es der Mensch an sich, der auf der anderen Seite sitzt, der Kunde, in vielen Bereichen gar nicht möchte.

00:11:25: Ich glaube, Menschen vertrauen am Ende Menschen.

00:11:27: Menschen folgen auch Menschen.

00:11:30: Wenn man sich einfach mal anguckt, wem man bei Instagram folgt, ohne das zu wissen, werden die meisten Menschen anderen Menschen folgen und nicht unternehmen oder sonst was.

00:11:38: Und ich glaube, diese Komponente, und wenn es am Ende irgendwann nur noch fünf Prozent sind, wo aber ein Mensch den anderen Menschen an die Hand nimmt und sagt, jetzt gehen wir gemeinsam über die Ziellinie und einfach nochmal... versichert quasi was denn das Wort ist.

00:11:52: das passt das passt alles ja was die KI hier vorgeschlagen hat oder wie auch immer dann dann also glaube ich ist das ein realistisches Szenario aber ich sehe kein Szenario ohne jetzt irgendwie Survivorship bei es hier nicht beachten zu wollen aber ich sehe nicht das Szenario dass der Mensch wegfallen wird sehr zeitnah was die Beratung angeht einfach weil es der andere Mensch der auf der anderen Seite der Beratung sitzt gerne noch mit dabei haben möchte.

00:12:22: Vielleicht aber noch eine Ergänzung innerhalb der Versicherungsbranche im jetzt Konzern zum Beispiel.

00:12:28: Ich glaube, da kann KI ganz, ganz viel ersetzen, weil es da ganz, ganz viele Prozesse gibt, die einfach dunkel verarbeitet irgendwo durchlaufen können, die repetitiv sind auch im Support.

00:12:39: Und da wünsche ich mir sogar, dass da sehr viel Passieren wird weil das natürlich am ende auch für für den endkunden wieder ein Ein gewinn sein wird wenn man halt nicht mehr vierzig minuten irgendeiner dämischen hotline Hängen muss weil er irgendeine frage zum vertrag hat sondern dann hat mir den chatbot der kennt den vertrag und den kann man auch wieder twenty for seven fragen und hat sofort eine korrekte antwort irgendwie parat.

00:13:02: ja das einfach mal so.

00:13:03: meine zwei drei gedanken dazu.

00:13:05: Ja, spannend.

00:13:06: Du hast ja eben schon ein bisschen was dazu gesagt, was denn heute schon realistisch im Einsatz von KI im Marklergeschäft.

00:13:13: und wenn ich mal eine ganz eigene Person die Frage stellen kann, mir geht es ja so, wenn ich eine Versicherung abschließe, die anschließenden zehn Seiten, die dahinter sind, also nach Seite anderthalb, gebe ich meistens auf, weil ich das nur so grob verstehe, worum es denn da geht.

00:13:30: Ich denke, vielen anderen wird es ähnlich gehen.

00:13:34: Kann man das dann da reingeben und sagen bitte, die Keypunkte daraus oder worum geht es da eigentlich genau?

00:13:42: Ja, also ich finde, das ist ein super Beispiel.

00:13:44: Also stelle ich das mal vor, weil die meisten Leute wollen ja nicht wissen, was steht jetzt auf Seite thirty-fünf im Absatz fünf und erkläre das mal oder so, sondern die wollen wissen, ah, Moment mal, was ist denn jetzt eigentlich, wenn jetzt hier meine Waschmaschine ausläuft, ist das irgendwie versichert.

00:14:01: in meiner Hausratversicherung, wenn sie schon auf den Richter kommen, dass hier überhaupt die Hausratversicherung relevant ist, weil viele wissen das ja dann noch erst mal nicht.

00:14:10: Und das dann hier anhand der Bedingungen und anhand des potenziellen Schadenbeispiels, die Kaede dann sagt, ja, pass auf, guck mal in deinem Tarif Hausrat.

00:14:21: von der Pfefferminzia ist das natürlich mit versichert und zwar bis zu diesen Schadengrenzen und das musst du noch irgendwie beachten oder so, was dann deine Schadenminderungspflicht vielleicht angeht oder so.

00:14:32: Dann ist das natürlich ein echter Mehrwert, da für den Kunden entsteht und meiner Meinung nach ist das heute schon möglich, dass man das umsetzen kann.

00:14:41: Es harpert nur, glaube ich, ein bisschen bei den Versicherern.

00:14:44: Ja, an der Umsetzung an sich und ja, vielleicht hast du da auch noch eine Frage dazu, aber ist nicht so ganz einfach, sagen wir es mal so, dass in der Praxis dann auch in die bestehenden Systeme einzubauen.

00:14:57: Ja, genau, da seid ihr ja auch so ein bisschen angewiesen darauf, wie die Versicherungen damit umgehen.

00:15:01: Ja, und das ist tatsächlich ein großes Problem, dass wir darauf angewiesen sind.

00:15:05: Wir können als Versicherungsmakler relativ autark diverse Services, Dienstleistungen, Technologien, wie auch immer einsetzen, weil das der Kunde auch irgendwo erwartet, vor allem unsere relativ junge Zielgruppe sage ich jetzt mal, die sind ja einen gewissen Standard gewohnt mittlerweile.

00:15:24: über Amazon Prime, über Online Banking.

00:15:28: Man erwartet eine gewisse Einfachheit, man erwartet schnell ein Service.

00:15:31: Und das können wir dann aber eben immer nur zu dem Punkt liefern, bis der Versicher da dann mit ins Boot kommt.

00:15:35: Weil dann wird es oft sehr langsam.

00:15:38: Weil dort hat man dann den Personalmangel, dort hat man dann die fehlenden Leute, dort hat man dann die langsamen Systeme, die es schon seit Fünfzig Jahren gibt und keiner angefasst hat, weil man Angst hat, dass es dann auseinander bricht oder wie auch immer.

00:15:50: Und entsprechend halt leider auch die KI dann nicht so schnell angedockt werden kann.

00:15:53: weil man gar nicht weiß, wo man die andocken kann.

00:15:55: Man hat irgendwie viele Daten, aber die sind irgendwie nicht strukturiert.

00:15:59: Wie kriegt man das alles hin?

00:16:00: Und da muss aber die Branche halt wirklich mal hergehen und sagen, okay, wir müssen da jetzt einfach ran.

00:16:04: Weil wir am Ende des Tages als Versicherungsmakler, die dann... Diverse Produkte von Versicherern anbieten werden natürlich ganz genau hinschauen, welchen Versicherer wir in Zukunft noch anbieten werden, wenn wir am Ende wissen, okay, bei dem Versicherer, da wird das Kundenerlebnis katastrophal sein, weil das ewig dauert und der Service schlecht ist.

00:16:23: Und auf der anderen Seite gibt es einen Versicherer, der hat, sag ich mal, nahezu die gleichen Bedingungen, kostet vielleicht zwei Euro mehr im Monat, aber sonst läuft alles, dann wird der natürlich bevorzugt werden von uns, weil wir wollen, dass unser Kunde happy ist.

00:16:35: Genau, ich finde auch, dass Thema User Experience spielt ja im Bereich Versicherung und Finanzen noch nicht so eine große Rolle.

00:16:40: Bei den Banken hat man das im Online-Banking, also wurde ja gezwungen dazu sozusagen, damit zu ziehen und auch aufzuholen.

00:16:49: Und im Versicherungswesen ist das noch nicht so offensichtlich.

00:16:53: Also, es ist natürlich auch schwerer, weil online Banking, da guckst du vielleicht zu jedem zweiten Tag rein, da hast du Geldeingänge, Geldabgänge, du beweist mal was, das hast du bei Versicherung nicht.

00:17:02: Bei Versicherung, da guckst du, das hast du einmal, wenn du die abschließst und dann hast du es irgendwann wieder, wenn du einen Schaden hast in der Regel.

00:17:08: Und deswegen setzen sich auch Versicherungs-Apps nicht so wirklich durch.

00:17:13: Warum solltest du ständig in deiner Versicherungs-App rumhängen?

00:17:16: Es gibt keinen Anlass.

00:17:18: Und da vielleicht auch ein gewisses Umdenken auch mal in der Branche hinzubekommen.

00:17:25: Und das vielleicht auch noch mal als als interessante Idee.

00:17:28: Ich finde, wenn Versichter da anfangen würden, nicht nur für das da zu sein, wenn was passiert und dann diesen Schaden finanziell zu kompensieren, sondern auch dafür zu sorgen, dass dieser Schaden es gar nicht entsteht.

00:17:43: bekommt der Kunde, der Nutzer, ein echtes Gefühl der Sicherheit, weil er weiß, das schützt mich gerade wirklich aus.

00:17:49: Man sagt immer, ja, die Versicherung schützt dich, das stimmt ja nicht.

00:17:52: Keine Versicherung schützt dich, das stimmt nicht.

00:17:57: Eine Berufsunfähigkeitsversicherung schützt dich nicht vor Berufsunfähigkeit, sondern die schützt dich vor den finanziellen Folgen einer Berufsunfähigkeit.

00:18:03: Aber wenn man das hinbekommen könnte durch diverse Vorsorgeprogramme oder mein Beispiel in der Hausratversicherung, der eine oder andere Versicherer, bietet dann so Sensoren an, die in den Leitungen, in der Wand oder wie auch immer mit eingebaut werden, wo dann diese Sensoren erkennen, wenn da irgendwo Wasser ausläuft.

00:18:19: Dann kann man dann so einen Schaden, hat schon ganz, ganz früh erkennen, bevor irgendwie die ganze Wand durch Nest ist oder so.

00:18:26: Und dann ist natürlich dem Versicherer geholfen, weil er muss keinen hohen Schadensersatz leisten und der Kunde hat keine Wohnung, die unter Wasser steht.

00:18:34: Also sowas wünsche ich mir, dass das einfach viel mehr passieren wird in der Versicherungsbranche, was Vorsorge angeht.

00:18:41: um Schäden zu vermeiden.

00:18:44: Ja, spannend.

00:18:45: Vielleicht kommt das ja noch.

00:18:46: Also das rechnet sich sicherlich auch für die Versicherung, kann ich mir vorstellen.

00:18:50: Ja, denke ich auch.

00:18:50: Und KI wird damit sicher auch eine sehr große Rolle spielen.

00:18:53: Ja, ja.

00:18:55: Ich würde gerne mal eine Ebene drüber und etwas abstrakter mit dir sprechen wollen.

00:19:00: Du hast ja unter anderem betont, dass wir mehr europäische, technische und finanzielle Souveränität brauchen, jetzt hier noch nicht, aber in anderen Zusammenhängen.

00:19:10: Woran fehlt es aktuell und was müsste denn geschehen, damit Europa hier aufholt?

00:19:16: Jetzt bin ich natürlich kein Experte im Bereich, was man da alles beachten muss und was so auf Europapolitik-Ebene passiert.

00:19:26: Aber ich war witzigerweise an dem Tag, wo der EU-AI-Akt beschlossen wurde, war ich in in Strasbourg gewesen.

00:19:36: Das war so eine, hatten die Influencer eingeladen aus ganz Europa, das war kurz vor der Europawahl etc.

00:19:42: und da konnten wir dann in dem Rahmen natürlich auch ein paar Fragen stellen.

00:19:44: und das spannende da am Ende war und das ist glaube ich auch nicht nur meine Wahrnehmung, wir haben schon eine gewisse überbordende Regulatorik, von der wir nicht wissen, wie wir sie in der Praxis umsetzen.

00:19:58: und wenn du das nicht weißt als Unternehmen, dann wirst du immer eher die sichere Seite Wellen, die dann eher heilte heißt, oder mache ich halt gar nichts, bevor ich hier irgendwas mache und habe übermorgen irgendwie eine Million Klage am Hals, weil ich irgendeinen DSGVO-Thema nicht beachtet habe.

00:20:17: Also spricht überhaupt nichts gegen Regulatorik.

00:20:19: Aber wie Praxisfern die oft ist.

00:20:22: Und auch bei uns in der Branche, das kommt irgendeine neue Regulatorik, dann rufe ich mal einen Anwalt an und sage... Ja, wie setze ich das jetzt um?

00:20:29: Dann sagt er, keine Ahnung.

00:20:30: Er sagt, ja, wie keine Ahnung.

00:20:32: Was ist denn jetzt für mich die Leitlinie?

00:20:33: Er sagt, ja, wir müssen warten, bis dann irgendein Gericht in meinem Präzidenzfall geschaffen hat und dann kannst du dich an dem orientieren.

00:20:38: Und dann sage ich ja super, dann hoffe ich mal, dass ich nicht der Präzidenzfall bin.

00:20:42: Also, und das ist keine Seltenheit und das ist natürlich ein absoluter Wettbewerbsnachteil, was auch Innovation angeht.

00:20:49: Ich meine, wie viele Unternehmen gehen dann in andere?

00:20:52: Länder oder in die USA, wo man das eben nicht hat, wo man diesen Wettbewerbsnachteil durch DSGV und Co.

00:20:59: halt nicht.

00:21:00: hat, weil sie wissen, hier kann mein Unternehmen gar nicht so wachsen, wie es eigentlich könnte, weil es direkt vom Staat gefühlt so festgezürzt wird überall.

00:21:11: Jeder reist an dir rum wegen irgendwelchen regulatolischen Themen.

00:21:16: Und das ist natürlich ultra schade, weil das bremst die Innovation und das macht Europa.

00:21:23: Also ich sehe nicht, Europa jetzt plötzlich übermorgen aufstreben als neue Innovationsmacht, wenn wir nicht diese, ich nenne das jetzt mal, diese, diese Stränge, die uns am Boden festhalten, wenn wir die nicht kappen oder zumindest mal praxisrelevante umsetzen, so sage ich es vielleicht

00:21:43: mal so.

00:21:44: Zumal im Wettbewerb mit USA und China, die ja... fast keine Regulatorik haben und natürlich auch viel mehr finanzielle Ressourcen vor allem zur Verfügung stellen.

00:21:59: sehr herausfordernde Wettbewerbssituationen für die europäischen Anbieter oder Technologiefirmen oder neue Start-ups, die aufkommen?

00:22:09: Ja, absolut.

00:22:10: Die ganze Bürokratie.

00:22:11: Ich kenne ja beide Seiten sehr gut USA und Deutschland.

00:22:14: Meine Frau ist Amerikanerin, ich habe in den USA studiert und der Mindset oder auch grundsätzlich, wie dieses Thema Innovation und Ernehmertum gelebt wird, ist einfach was ganz anderes bei uns.

00:22:28: Da wirst du ein Unternehmen gründen, weil du eine Idee hast und drei Wochen später hast einfach schon keinen Bock mehr hier in Deutschland.

00:22:34: Falsig, Sachenfolare ausfüllen hier, dann kommt sofort die Steuer um die Ecke und hier und da.

00:22:42: Das ist einfach, das macht keinen Spaß.

00:22:44: und mal ganz ehrlich, sowas muss doch aber Spaß machen, weil wir brauchen diese Leute.

00:22:49: Ich weiß nicht, ob das immer wieder vergessen wird.

00:22:51: Man braucht Gründe, man braucht Leute, die ins Risiko gehen.

00:22:55: Wenn man als Wirtschaftsnation zukunftsfähig sein möchte, das funktioniert sonst einfach gar nicht anders.

00:23:00: Und da muss natürlich der Boden, ich nenne das jetzt mal Nährboden, mal wieder attraktiver und fruchtbarer gestaltet werden in Deutschland, aber natürlich auch in ganz Europa.

00:23:11: Ja, ich frage immer gerne unsere Gäste hier auch das Thema KI.

00:23:18: Es schürt ja auf der einen Seite Ängste, was passiert?

00:23:22: wenn die KI die Macht übernimmt und wie wird sie überhaupt reguliert?

00:23:26: Selbst wenn wir es in Europa schaffen, der Rest der Welt schläft ja nicht, die machen ja trotzdem weiter.

00:23:31: Und dann gibt es noch die Fraktionen, die sozusagen sagen, das wird alle Probleme auf der Welt lösen.

00:23:36: Jetzt mal überspitzt formuliert, das wird alle Probleme der Welt lösen.

00:23:38: Wir werden damit ganz viele Klima-Themen zumindest besser behandeln und vielleicht auch lösen können.

00:23:46: Und wir werden das Verteilungsproblem nochmal anders in die auf die Reihe bekommen.

00:23:53: Wie siehst du das?

00:23:54: Ich habe mir diese Fragen sehr oft selbst gestellt und bin zu einer für mich pragmatischen Antwort gekommen, weil ich bin weder derjenige, der die KI am Ende reguliert, noch bin ich derjenige, der die KI dahinten entwickelt, dass ihr alle Menschheitsprobleme löst.

00:24:10: Heißt unter dem Strich, egal in welche Richtung es geht, ich kann da relativ wenig dran ändern.

00:24:17: Also fokussiere ich mich in meinem kleinen Mikrokosmos auf die positiven Dinge, die mit KI einhergehen und versuch die für mich und für alle, die dann auch davon profitieren sind bringt, einzusetzen.

00:24:30: Das heißt für mich macht es wenig Sinn.

00:24:34: mir ständig Sorgen zu machen, was irgendwie mit KI falsch laufen könnte.

00:24:38: Weil du hast es gerade eben schon gesagt, das können wir vielleicht in Europa auch im Kleinen machen, dann regulieren wir uns zu Tote, aber wenn dann in den USA und China das Ding quasi ohne Leine losrennen kann, dann ist auch egal.

00:24:49: Also deswegen, ich mach mir da ein Kopf drüber.

00:24:55: Ich bin aber auch jemand, der glaubt, er hat einfach dran, der Mensch an sich.

00:24:58: Das zeigt zumindest die die Historie und die Entwicklung, die Evolution.

00:25:02: Wir haben selten Lösungen gefunden für Probleme, die wir vielleicht so ein bisschen der Zukunft gesehen haben, sondern immer dem Moment haben wir Lösungen gefunden, wo das Problem halt quasi schon vor der Haustür stand.

00:25:12: Das hat geklingelt und dann haben wir gesagt, naja, okay, jetzt sollten wir halt doch mal... Das liegt gefühlt irgendwie in unserer DNA.

00:25:18: Das ist einfach so, ja?

00:25:20: Und deswegen glaube ich auch hier wird das ähnlich sein.

00:25:24: wie das müssen andere Leute in Politik und Leute, die viel smarter sind als ich, entscheiden.

00:25:30: Aber das ist zumindest mein Take darauf, wie ich das für mich als Individuum bewerte.

00:25:36: Ja, spannend.

00:25:38: Und wenn wir noch mal zurück zum Thema KI und Versicherung kommen, du bist ja sehr nah an deiner Community und bekommst ziemlich direkt mit, wie Menschen über Versicherung und über KI denken, also vor allem das beides zusammen.

00:25:50: Welche Trends siehst du für die kommenden Jahre im Versicherungsmarkt, also gerade in Bezug auf das Thema künstliche Intelligenz?

00:26:00: Also ich kann mir vorstellen, dass durch künstliche Intelligenz, egal in welcher Art und Weise, es viel einfacher wird und effizienter wird Versicherung abzuschließen, vor allem Versicherung, die wenig individuellen Beratungsbedarf haben, wie zum Beispiel eine Haftpflicht, eine Kfz-Versicherung, eine Ausradversicherung oder so.

00:26:22: Und das durch dann intelligente Chatbots, wo du vielleicht sagst, ne, ich mach das jetzt hier im Handy über WhatsApp oder so, ja, wie auch immer, und sag ich, brauch eine Hausrat, dann frag das Ding zurück, jo, wo wohnst du, gib mir deine Posterzahl und wieviel Quadratmeter, so, und dann kannst du das gefühlt in paar, weil nicht sechzig Sekunden oder so abschließen.

00:26:46: Das kann ich mir schon vorstellen, dass das funktioniert und das ist vor allem, und das wünsche ich mir auch, einen immer größeren Teil der Beratung des Beratungsprozesses übernimmt, wo jetzt vielleicht jemand, der jetzt heute bei uns eine Berufsunfähigkeitsversicherung abschließen möchte, der bucht sich halt einen Termin, dann findet der Termin irgendwann statt, dann werden die ganzen Daten abgefragt, Beruf, alte Vorerkrankungen, wie viel misst du absichern und so weiter und so fort.

00:27:13: Und diesen Teil einfach schon vorzulagen, wo jemand dann vielleicht on demand Weil er gerade dran denkt, am Samstagabend um zweiundzwanzigunddreißig, nachdem er seine Netflix-Show zu Ende geguckt hat, hergehen kann und kann einfach anfangen mit einer BU-Beratung bis zu dem Punkt, wo es dann wirklich zu individuell wird, wo dann aber der Termin nötig ist, aber dann ist schon so viel quasi vor dem Termin passiert, dass der Termin an sich viel effizienter ablaufen kann.

00:27:39: Also ich glaube, da sind wir nicht mehr soweit weg davon.

00:27:43: Ja und vielleicht wird das am Ende des Tages auch nochmal so sein, dass das das komplette KI macht.

00:27:49: Kann ich mal auch gut vorstellen und ich hoffe, dass man das nicht ausbremst, nur weil man sagt, wir haben jetzt aber irgendwie hunderttausend Versicherungsvermittler da draußen, was sollen die dann alle machen?

00:27:58: Das ist für mich der falsche Weg, auch wenn wir davon betroffen sein werden, muss man andere Wege finden und sich auch weiterentwickeln.

00:28:06: Aber es macht da dann glaube ich keinen Sinn, irgendwas zu verbieten, was aber in klar höheren Kundennutzen erzeugt, als das bestehende Modelle.

00:28:16: Und vielleicht noch ein letzter Punkt, das höre ich von sehr jungen Menschen.

00:28:18: Also ich bin noch Chen Why und Menschen aus der Chen Set sagen mir immer häufiger, du was, ich habe einfach gar keinen Bock, mit irgendeinem Versicherungsmenschen zu sprechen.

00:28:28: Ja,

00:28:29: die Zeit haben auch viele auch nicht, muss man ja auch sagen.

00:28:32: Ja, Zeit, ja, wobei das deckt sich nicht so ganz mit dem, wo dann auch die Chen Set so eine halbe Stunde WhatsApp hin und her schreibt für irgendein Thema, wo ich mir denke, Ruf an, dann ist die Sache in fünf Minuten durch, machen die aber nicht.

00:28:44: Die chatten lieber eine halbe Stunde, meine Welt, so ineffizient, aber die machen das.

00:28:50: Und dann muss man sich auch die Frage stellen, okay, macht für mich keinen Sinn, aber wenn die es machen... dann lass uns ein Angebot dafür bauen.

00:28:57: Muss keinen Sinn ergeben, für mich, aber wenn es für die Zielgruppe Sinn ergibt, okay.

00:29:02: Und da gucken wir natürlich auch, wie wir uns da weiterentwickeln können und haben gefühlt, jede Woche irgendwie ein neues KI-Thema bei uns auf dem Tisch und gucken, wie wir uns da weiterentwickeln können, natürlich auch vor der KI-Welle bleiben können.

00:29:14: Ich sage auch immer, ich warte ungern darauf, Disrupted zu werden, sondern ich bin eher gerne der, der Disrupted.

00:29:21: Das ist so für mich

00:29:21: der

00:29:22: bessere Ansatz.

00:29:24: Genau, genau.

00:29:26: Ja, du lebst ja mit deiner Familie in München.

00:29:29: Habe ich rausgefunden und du bist Unternehmer, Creator und Familienmensch.

00:29:35: Wie bringst du diese Welten zusammen?

00:29:37: Normalerweise werden das ja häufig Frauen gefragt, aber ich finde das insgesamt eine spannende Frage.

00:29:42: Ja, das ist eine spannende Frage, die ich mir auch immer wieder selbst stellen muss und nachjustieren muss.

00:29:50: Es gab so diverse Phasen.

00:29:53: Ich glaube am Anfang meiner Selbstständigkeit war das alles noch so Hasselmod, Gas geben.

00:30:00: Da gab es nur mich und meine damals noch Freundin, dann Frau und das hat ganz gut funktioniert.

00:30:07: Aber in dem Moment, wo unser Sohn mit dazu kam, da ist jetzt ein bisschen etter als drei Jahre, das ändert das.

00:30:13: Komplett.

00:30:13: Also, das verschiebt...

00:30:15: Das ist ein ganz anderer Modus.

00:30:16: Total.

00:30:16: Und muss auch so sein.

00:30:18: Also, ich würde... Also, wenn ich jemanden sehe, der jetzt ein Kind hat und total noch im Hasselmodus ist und irgendwie achtzig Stunden die Woche kloppt und sein Kind irgendwie jeden Tag nicht sieht, weil er morgens aus dem Haus geht, wenn das Kind noch schlefft und abends nach Hause kommt und das Kind wieder im Bett ist, dann stimmt er was nicht.

00:30:32: Sorry.

00:30:33: Also, das ist eine komplett falsche Prioritätensetzung.

00:30:39: Und... Es ist dynamisch, so würde ich es mal beschreiben.

00:30:42: Wir sind so ein typischer Alltag mittlerweile bei mir aus.

00:30:46: Ich hole unseren Sohn jeden Morgen aus dem Bett ohne Ausnahme, außer ich bin auf Reisen.

00:30:51: Jeden Morgen wir chillen im Bett, wir lesen zusammen Buch, dann mache ich mit dem Frühstück ganz entspannt, ganz gechillt und dann fahre ich irgendwann ins Bürosum.

00:31:01: und bin aber auch nicht zu spät wieder zu Hause.

00:31:03: Also ich bin dann in der Regel so um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr um die Uhr.

00:31:29: Es gehört auch zur Wahrheit mit dazu.

00:31:32: Aber dann die Zeit mit dem Sohn oder mit der Familie, die gibt mir auf eine andere Art und Weise das Gleiche.

00:31:37: Und da einfach zu schauen, dass man das immer wieder neu ausbalanciert.

00:31:43: Es gibt da, glaube ich, kein Sohn.

00:31:44: Das ist jetzt so und dann wird das immer so sein.

00:31:46: Sondern das ist immer ein Ausbalancieren.

00:31:48: Auch mal wieder merken.

00:31:48: Ah, im Juli zum Beispiel, ich gemerkt, da hatte ich einfach zu viele... Termine war ich zu viel unterwegs, werde ich so nicht mehr machen.

00:31:55: Das war dann zum Beispiel zu viel Stress, zu viel auch Stress für den Kleinen und so weiter ins Wort, auch für mich.

00:32:01: Dann bist du auch noch Creator hast du gerade mit dazu gesagt, da kommen ja noch ganz andere Themen mit dazu.

00:32:06: Das ist

00:32:07: ja

00:32:09: damit nicht getan.

00:32:10: Wenn du so sichtbar bist im Internet, dann musst du ja noch mit ganz anderen Sachen umgehen, mit Hate-Kommentaren oder mit komischen Leuten im Internet oder auch was ist jetzt mit der Plattform schon wieder los, aktuell ist TikTok das Thema nicht nur bei mir, aber vielen anderen auch.

00:32:24: Die Views sind total im Keller, keiner weiß genau wieso, woran liegt es und dann zu gucken, wie kriegst du da wieder.

00:32:31: die Kurve, also das Crater sein, ist da noch mal was ganz Besonderes.

00:32:38: Aber am Ende des Tages war so ein, ja, ich weiß nicht, ob es Mantra nennen soll oder was mir dann immer hilft, wenn ich so ein bisschen dann wieder so hippelig bin und denke, na, was ist los gerade, denke ich mir.

00:32:49: Seid zufrieden, mit dem wie es ist, weil das ist super, aber gibt dich nicht zufrieden.

00:32:54: Also habe immer noch ein bisschen Hunger für mehr zum Optimieren oder sonst was, aber natürlich nie auf Kosten von Familie, Gesundheit oder so.

00:33:01: Ich habe diese Woche, das sieht man hier in den Armen, sieht man es vielleicht auch.

00:33:05: Zick, Vorsorgeuntersuchung, alles wieder gehabt, weil das ist natürlich auch super, super, super relevant, weil wenn die Gesundheit im Eimer ist, dann ist alles andere auch im Eimer.

00:33:14: Also das wäre mal so mein Take da drauf, wie man es... dynamisch immer wieder ausbilanzieren sollte?

00:33:21: Ja, genau finde ich auch.

00:33:21: Es ist immer so eine individuelle Frage, je nach Phase von einem selbst und den Menschen, die nah an einem dran sind.

00:33:30: Wir sehen uns ja trotzdem in Berlin auf dem Big Bang Festival.

00:33:35: Da musst du noch mal reisen.

00:33:38: Genau, wir freuen uns da schon sehr drauf und ich habe immer eine traditionelle Frage an unsere Gäste.

00:33:44: Mit wem würdest du denn beim Big Bang KI-Festival am liebsten essen gehen und warum?

00:33:50: Da muss ich ehrlicherweise gar nicht lange überlegen, weil da ist jemand mit dabei, dem ich unglaublich gerne zuhöre und seine Meinung sehr schätze, auch wenn ich einen Teil seiner Meinung absolut widersprechen würde und das würde ich ihn beim Mittagessen dann mal erklären, dass Richard David brecht.

00:34:09: Er hat für mich immer sehr interessante Ansätze, was Innovation angeht, was Arbeit angeht.

00:34:14: Ich habe unglaublich gerne den Podcast von Lanz und Brecht.

00:34:18: Also wirklich, gib mir immer irgendwas, auch wenn ich nicht immer der Meinung bin von ihm oder auch Markus, aber darum geht es ja gar nicht, sondern es geht ja einfach darum, verschiedene Meinungen zu hören und sich selbst dann eine am Ende zu bilden.

00:34:29: Und er hat das öfteren schon mal gesagt, dass eben in der Zukunft durch KI und was weiß ich, dann nennt er immer diverse Berufsgruppen, die ersetzt werden, also die maximal gefährdet sind.

00:34:38: Da ist immer der Versicherungsvermittler mit dabei.

00:34:40: Und das würde ich wie immer erklären, warum ich das nicht so sehe.

00:34:44: Ja, wahrscheinlich ein spannendes Gespräch, er war ja hier auch schon im Podcast.

00:34:48: Und wir haben auch natürlich über das Thema KI gesprochen.

00:34:51: Ich weiß jetzt nicht, weil ich glaube Versicherung speziell nicht, aber auch über.

00:34:55: Ich glaube, über Juristen haben wir da in dem Fall gesprochen, in dem Zusammenhang.

00:34:59: Genau.

00:34:59: Aber das ist ja durchaus möglich, dass das in Berlin passiert.

00:35:05: Wir freuen uns sehr.

00:35:06: Vielen Dank, lieber Sebastian, für die spannenden Einblicke hier heute.

00:35:11: Und wir werden auf dem Big Bang KI Festival von dir gemeinsam mit Simon Mosa über das Thema Hymen in Selub noch mehr hören und erfahren.

00:35:21: Ich bin sicher, das wird eines unserer größeren Highlights werden.

00:35:24: und an unsere Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:35:28: Danke, dass ihr wieder dabei wart.

00:35:30: Bleibt neugierig und inspiriert.

00:35:32: Wir sehen uns oder hören uns das nächste Mal wieder.

00:35:35: Auf Wiedersehen!

00:35:56: Empfiehlt ihn weiter und hört auch bei der nächsten Folge wieder rein.