Marie-Christine Ostermann: Die Stimme der Familienunternehmer

00:00:00: Willkommen beim Big Bang Podcast. Den Podcast zum Big Bang KI Festival 2025 in Berlin.

00:00:08: Mit eurem Host, Aische Mese.

00:00:11: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom Big Bang Podcast, dem Podcast zum Big Bang KI Festival.

00:00:26: Ich freue mich euch in diesem Format, spannende Menschen vorzustellen, die am 10. und 11. September bei uns in Berlin auf der Bühne stehen werden.

00:00:34: Heute habe ich eine ganz besondere Gästin, Marie-Christine Ostermann.

00:00:38: Sie ist Geschäftsführerin der RULCO Großeinkauf GmbH, Präsidentin des Verbandes "Die Familienunternehmer",

00:00:46: eine der aktivsten Stimmen des Mittelstands in Deutschland und Mitgründerin von Start-up Teens.

00:00:51: Einer der führenden Bildungsinitiativen für unternehmerisches Denken bei Jugendlichen in Deutschland.

00:00:57: Frau Ostermann engagiert sich leidenschaftlich für wirtschaftspolitische Themen.

00:01:01: Die Zukunftsfähigkeit des Standorts Deutschland ist eine der wichtigsten Stimmen der deutschen Wirtschaft, wenn ich das mal so sagen darf.

00:01:07: Herzlich willkommen, Frau Ostermann. Schön, dass Sie dabei sind.

00:01:10: Ganz herzlichen Dank für die Einladung.

00:01:13: Ja, ich starte direkt mit meiner ersten Frage. Die ist für mich besonders schön, weil sie in dem Gebiet ist, was mich schon sehr lange beschäftigt.

00:01:22: Sie gelten ja als eine der bekanntesten Unternehmensnachfolgerinnen in Deutschland.

00:01:26: Für sie stand schon in sehr jungen Jahren fest, dass sie das Familienunternehmen übernehmen und auf Ort führen wollen.

00:01:33: Was hat sie damals zu dieser Entscheidung motiviert und welche Erfahrungen haben Sie auf diesem Weg gemacht?

00:01:39: Ich fand unser Familienunternehmen Rolko schon als Kind sehr, sehr spannend.

00:01:43: Meine Eltern haben mir das Unternehmen spielerisch nahe gebracht.

00:01:47: Sie haben mich zum Beispiel aufmessen mitgenommen.

00:01:49: Wir sind ein Lebensmittelgroßhandel, also konnte man viele Lebensmittel probieren.

00:01:54: Ausprobieren, das war für Kinder natürlich mega, mega spannend.

00:01:57: Und sie haben auch nie Druck auf mich ausgeübt.

00:02:00: Ich hatte noch dazu eine sehr, sehr inspirierende Urgroßmutter, die das Unternehmen mit ihrem Mann auch gegründet hatte vor über 100 Jahren.

00:02:07: Und auch in den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts alleine ein Jahrzehnt lang geführt hatte,

00:02:12: sodass Frauen in Führungspositionen in unserem Unternehmen auch immer selbstverständlich waren.

00:02:17: Und so hatte ich viel Inspiration durch dieses Vorbild der Urgroßmutter

00:02:21: und auch viel Motivation durch die eigenen Eltern, die mich aber nie zu irgendwas gezwungen hatten.

00:02:26: Und so bin ich mit 16 Jahren aus eigener Initiative ganz allein zu meinem Vater gegangen

00:02:32: und habe ihm gesagt, dass es auch mein Lebensziel sein würde, unser Unternehmen in die nächste Generation später zu führen, was ich dann auch gemacht habe.

00:02:41: Ja, und da war ihr Vater sicherlich sehr glücklich.

00:02:43: Ich spreche ja mit sehr vielen Unternehmensinhabern, die auf der Suche nach einer Nachfolgelösung sind.

00:02:49: Und ich glaube, die erste Wahl ist häufig und immer Familienintern am besten die Tochter bzw. der Sohn.

00:02:57: Aber passiert leider ja nicht so häufig.

00:03:00: Ja, das stimmt. Es wird immer schwieriger Unternehmen in die nächste Generationen zu geben wegen der demografischen Entwicklung,

00:03:08: aber auch weil die wirtschaftspolitischen Rahmenbedingungen in Deutschland nicht mehr die besten sind

00:03:13: und immer mehr junge Nachfolgerinnen und Nachfolger auch sehr, sehr gut ausgebildet sind

00:03:17: und alle Möglichkeiten dieser Welt theoretisch nutzen könnten

00:03:21: und auch ins Ausland gehen könnten, in spannende Großstädte und dort in Konzernen arbeiten könnten.

00:03:26: Aber für mich stand immer fest, ich wollte nach Hamm investfalen

00:03:30: und unser Familienunternehmen in die nächste Generation führen.

00:03:34: Mein Vater sagte aber damals zu mir, wenn du das machen möchtest, probier vorher viel aus, finde deine Stärken heraus, was dir liegt

00:03:41: und bereite dich sehr gut auf diese Aufgabe vor.

00:03:44: Deswegen habe ich nach dem Abitur erst mal eine Banklehre gemacht, um die Arbeitswelt kennenzulernen

00:03:49: und alles Wichtige auch über Finanzen zu lernen.

00:03:52: Dann habe ich mich an der Universität Sankt-Gallen beworben, habe die Aufnahmeprüfung auch geschafft

00:03:57: und habe dort wirtschaftsstudiert mit dem Schwerpunkt Kontrolling und Finanzierung

00:04:02: und danach bin ich dann zu Aldi Süd gegangen und habe ein Management-Genie-Programm gemacht,

00:04:07: um alles über Lebensmittelhandel von der Pike auf zu lernen und auch selbst zu machen,

00:04:12: selbst Filialen zu leiten und später dann für 70 Mitarbeitende verantwortlich zu sein

00:04:18: und sie zu führen mit Mitte 20, das war eine große Herausforderung, aber da habe ich wirklich alles auch gelernt,

00:04:24: was wichtig ist, Überführung und bin bestens vorbereitet mit Ende 27 Jahren in unser Familienunternehmen eingestiegen.

00:04:31: Das ist natürlich eine Bilderbuchkarriere, bevor man dann sozusagen so ein Unternehmen übernimmt

00:04:36: und in die nächste Generation führt und Berufserfahrung im anderen Unternehmen

00:04:42: und gerade bei Aldi, ich weiß, dass aus vielen anderen Gesprächen, dass die Ausbildung sozusagen nach dem Studium

00:04:49: auf der Ebene schon sehr, sehr hoch ist und gerade sie sind ja auch im Bereich tätig, was sich überschneidet.

00:04:57: Es gibt wahrscheinlich keine bessere Vorbereitung, kann ich mir vorstellen.

00:05:00: Das war die beste Vorbereitung, die ich bekommen konnte.

00:05:03: Einerseits, weil man wirklich von Anfang an Mitarbeiter führen muss, auch als sehr junger Mensch

00:05:09: und andererseits, weil man wirklich alle Prozesse gut kennenlernen und auch selbst machen muss.

00:05:13: Also ich habe selbst die Boden geputzt, ich habe aber auch selbst die Ware bestellt, musste am eigenen Leib

00:05:20: erfahren, wie das ist, wenn es Samstag Mittag ist, der Chef kommt und das Regal mit der Milch ist leer,

00:05:25: da stehen Kunden, die wollen Milch kaufen, gibt keine mehr.

00:05:28: Ich musste das alles selber auch am eigenen Leib durchmachen, wie das ist, auch wenn man Fehler macht

00:05:34: und ich konnte aber dann auch in den anderen Unternehmen auch quasi anonym lernen.

00:05:39: Ich war nicht die Tochter vom Chef und konnte erstmal meine eigenen Erfahrungen auch sammeln,

00:05:44: sodass ich dann wirklich sehr gut ausgebildet und auch souverän im eigenen Unternehmen dann auch starten konnte.

00:05:50: Ja, das ist wirklich ein sehr spannender Aspekt, finde ich.

00:05:54: Über den müsst ihr vielleicht nochmal separat sprechen.

00:05:56: Was ich auch besonders schön finde, ist, dass Sie Ihrer Tätigkeit als Unternehmerin, als Verbandspräsidentin

00:06:05: ja auch noch die Initiative Start-up-Tins mitgegründet haben, dass vielleicht mögen Sie selber ein paar Worte dazu sagen,

00:06:12: was das Ziel ist, wie Sie da arbeiten.

00:06:15: Genau, wir haben schon bei den jungen Unternehmern, wo ich engagiert war, festgestellt,

00:06:22: dass es zu wenig Unternehmernachwuchs gibt und dass Jugendliche in der Schule eigentlich nichts über Unternehmertum lernen

00:06:29: und auch viel zu wenig über Wirtschaft.

00:06:31: Das ist ja auch heute noch so und auch das Bild in der Öffentlichkeit ist meistens nicht das allerbeste über Unternehmer,

00:06:37: wenn man auch den Tatort guckt, er ist auch der Unternehmer meistens der Bösewicht und das wollten wir ändern.

00:06:43: Und gemeinsam einen Weg zu gehen ist immer viel leichter als alleine

00:06:47: und deswegen haben wir Start-up-Tins gegründet, eine Online-Plattform, das einzige, was Jugendliche brauchen,

00:06:52: ist quasi einen digitalen Zugang, ein Handy oder ein Computer, wo man dann auf www.start-up-tins.de geht

00:06:59: und sich quasi anmelden kann, um eine Geschäftsidee zu entwickeln und ein oder mehrere Mentoren zu bekommen.

00:07:06: Wir haben über 1000 Mentoren, die alle ehrenamtlich kostenlos das natürlich machen, für die Jugendlichen,

00:07:11: um ihnen zu helfen, wenn sie einfach eine eigene Idee entwickeln und umsetzen wollen.

00:07:16: Da gibt es inzwischen mehrere Start-up-Tins-Challenges, einmal im Jahr auch die Bundesweite mit 7 Kategorien,

00:07:22: wo man pro Kategorie auch 10.000 Euro Startkapital gewinnen kann für sein eigenes Start-up,

00:07:27: wo die Jugendlichen meistens im Team antreten, auch mit den Prototypen und da pitchen

00:07:32: und so ihre ersten eigenen Erfahrungen machen, einfach mal eine Idee umzusetzen,

00:07:37: unabhängig davon, ob man sein Leben lang dann Gründer bleiben möchte,

00:07:40: vielleicht ein Unternehmensnachfolge macht oder intrapreneur wird,

00:07:44: also Unternehmensstänkender und Handelter Angestellte in einem Unternehmen.

00:07:48: Es ist ja alles einfach sehr, sehr wichtig, überall Nachwuchs zu bekommen,

00:07:52: der oder die anpacken möchte, gestalten möchte und auch Lust auf Verantwortung hat.

00:07:56: Und deswegen haben wir Start-up-Tins ins Leben gerufen.

00:07:59: Ja, finde ich wirklich sehr, sehr schön, die Initiative und vielleicht auch an unsere Zuhörer*innen

00:08:05: sich gerne da engagieren oder weiter empfehlen.

00:08:08: So was lebt ja auch immer von breiten Unterstützung.

00:08:11: Ja, absolut. Wie gesagt, das sind über 1000 Mentoren inzwischen.

00:08:15: Ein großes Netzwerk an Türöffnern, an Chancengäbern, an Menschen,

00:08:19: die schon Erfahrungen gemacht haben und sich auskennen.

00:08:22: Es ist einfach wichtig, wenn man unternehmerische Erfahrungen machen möchte,

00:08:26: wenn man ganz auf sich allein gestellt ist, ist es schwierig.

00:08:29: Es gibt regelmäßig Umfragen, die besagen, dass sehr viele junge Menschen Lust haben,

00:08:33: zu gründen, unternehmerisch tätig zu werden, Verantwortung zu übernehmen.

00:08:36: Aber die wenigsten wissen, wie das geht, wie baue ich ein Team aus?

00:08:40: Wie komme ich auf eine Geschäftsidee?

00:08:42: Wie bastle ich meine eigene Webseite?

00:08:45: All diese Schritte, wie melde ich das überhaupt bei welchen Imtern an,

00:08:49: wenn ich mich selbstständig machen möchte?

00:08:51: Das sind alles wichtige Aspekte, wo man erst mal Hilfe braucht,

00:08:54: wenn man noch keine Ahnung hat, wie es geht.

00:08:56: Ja, ja, das stimmt.

00:08:58: Eine kurze Frage zu dem Thema, als Frau, als Unternehmer*in, als Unternehmensnachfolger*in,

00:09:06: es ist an sich schwierig, glaube ich, in der Wirtschaft zu den aktuellen Bedingungen

00:09:10: ins Unternehmertum zu kommen.

00:09:12: Aber es ist ja auch bekannt, dass es als Frau noch mal noch ein bisschen schwieriger ist.

00:09:17: Was würden sie, junge Frauen oder überhaupt Frauen empfehlen,

00:09:20: die sich gerade orientieren und überlegen, vielleicht ein Unternehmen zu gründen

00:09:24: oder in der Unternehmensnachfolge zu gehen?

00:09:26: Gibt es da irgendwie ein paar Tipps, die Sie schon mal mitgeben können?

00:09:29: Sich sehr gut vorbereiten, natürlich auch offen kommunizieren.

00:09:33: In meinem Fall war es natürlich mit meinem Vater.

00:09:36: Was mir aber auch wirklich sehr geholfen hat, war das Netzwerk von die jungen Unternehmer*in,

00:09:40: weil ich da auch an Netzwerk angleichgesinnten hatte für das Thema Unternehmensnachfolge.

00:09:45: Mit denen habe ich mich ausgetauscht.

00:09:47: Ich habe Nachfolgetraining besucht und habe mich ja dann auch ehrenamtlich

00:09:51: über diesen Verband auch mit politisch engagiert und war sehr schnell in vielen Talkshows zu sehen.

00:09:57: Und das hat mir tatsächlich auch für meine eigene Unternehmensnachfolge sehr geholfen,

00:10:01: weil niemand mehr meine Kompetenz irgendwie hinterfragt hat,

00:10:04: weil alle mich auch im Fernsehen in den ganzen Diskussionen,

00:10:08: in Streitgesprächen mit Politikern sehen konnten,

00:10:12: wo ich erklärt habe, wie sich Gesetze anhand des eigenen Familienunternehmens auswirken

00:10:16: und was das Familienunternehmertum braucht, um erfolgreich zu sein.

00:10:21: Diese Sichtbarkeit auch über den Verband und über die Medien hat mir sehr geholfen

00:10:27: und so kann jeder Frau nur raten, idealerweise selbst auch sichtbar zu werden.

00:10:32: Über Social Media hat man heute alle Möglichkeiten und sich auch in dickes Fell zuzulegen,

00:10:37: um sich selbstbewusst zu sein und einfach seine Ziele zu verfolgen,

00:10:40: egal was andere Menschen denken oder sagen.

00:10:43: Ja, genau. Das nächste Thema wären die politischen Rahmenbedingungen.

00:10:49: Wenn man als Unternehmer*in in Deutschland tätig ist,

00:10:53: gibt es ja die eine oder andere Herausforderung.

00:10:56: Jetzt stehen wir gerade im Mittelstand vor den großen Themen der Digitalisierung,

00:11:02: Transformationen. Wir haben eben schon kurz zur künstlichen Intelligenz gesprochen.

00:11:07: Häufig ist es ja so, dass Deutschland da jetzt, ich sage mal, noch nicht zu den Spitzenreitern gehört.

00:11:12: Wie schätzen Sie das ein?

00:11:14: Wie ist der Mittelstand aufgestellt in puncto Digitalisierung,

00:11:17: Einsatz von künstlicher Intelligenz? Was muss da noch geschehen?

00:11:20: Wir haben natürlich viele Hidden Champions in Deutschland, die sehr gut aufgestellt sind.

00:11:25: Wo man es aber teilweise vielleicht auch gar nicht so weiß,

00:11:28: weil es ja wie gesagt Hidden Champions sind und in der Öffentlichkeit nicht so bekannt oder sichtbar.

00:11:33: Aber generell hat der Mittelstand mit Sicherheit auch da noch Nachholbedarf,

00:11:38: wie das ganze Land Nachholbedarf hat.

00:11:40: Und wir brauchen auch dringend bessere Rahmenbedingungen,

00:11:43: dass Unternehmer wirklich auch mutig und bereit sind,

00:11:46: aber auch die Mittel haben wirklich auch hohe Investitionen durchführen zu können.

00:11:51: Dafür brauchen wir einerseits Kostensenkung, dass sich Investitionen auch wirklich lohnen.

00:11:56: So beispielsweise müssten die Steuern sinken, die Sozialabgaben müssten bei 40 Prozent des Bruttolohns gedeckelt sein,

00:12:03: die Energiekosten müssen bezahlbar sein und auch die Bürokratie muss massiv gesenkt werden.

00:12:09: Und um speziell gerade auch Investitionen in Digitalisierung anzureizen,

00:12:14: ist es natürlich wichtig, dass auch die staatlichen Verwaltungen sehr gut digital aufgestellt sind.

00:12:19: Weil jetzt ist es wirklich so, dass man sich als Unternehmer echt noch fragt,

00:12:22: warum muss man eigentlich gewisse Dinge digitalisieren?

00:12:25: Man macht jetzt doppelt wie bei den Arbeitsunfähigkeitsbescheinigungen zum Beispiel.

00:12:29: Da machen auch noch nicht alle Ärzte mit bei dem System.

00:12:32: Unser Unternehmen bearbeitet aktuell alles digital und analog mit ausgedruckten Scheinen.

00:12:38: Das ist doppelter auffallend.

00:12:40: Oder wir sammeln aktuell noch Geburtsurkunden der Kinder unserer Mitarbeiter

00:12:46: für die Pflegeversicherung, um diese Infos zu melden.

00:12:49: Allerdings ab dem nächsten Monat soll sich das ändern.

00:12:52: Dann steht endlich ein digitales, staatliches und anonymisiertes System bereit.

00:12:56: Das ist natürlich eine große Hilfe.

00:12:58: Aber da braucht es natürlich in einem Land auch die entsprechenden Rahmenbedingungen von Seiten des Staates,

00:13:04: dass Unternehmen auch wirklich digital investieren.

00:13:08: Ja, wo wir schon beim Thema sind für den deutschen Mittelstand

00:13:13: und insbesondere für die Familienunternehmer.

00:13:15: Jetzt haben wir schon einen ersten Einblick.

00:13:18: in den Koalitionsvertrag kommen, der liegt vollständig vor,

00:13:20: der in der Form angenommen wird oder nicht steht.

00:13:23: Zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht fest.

00:13:25: Aber wie beurteilen Sie den?

00:13:26: Der Koalitionsvertrag ist leider kein Wirtschaftswendelfertrag.

00:13:32: Es ist nicht mutig genug, um wirklich Rahmenbedingungen zu schaffen,

00:13:37: dass sich Unternehmertum langfristig lohnt.

00:13:41: Aber es gibt ein paar Lichtblicke aktuell in diesem Vertrag.

00:13:45: Das muss ich schon sagen.

00:13:47: Ich bin sehr gespannt auf das Digitalministerium,

00:13:49: was kommen soll.

00:13:51: Das steht aber trotzdem auch in dem Vertrag,

00:13:54: dass Personal in staatlichen Verwaltungen gekürzt werden soll.

00:13:57: Das wäre auf der anderen Seite natürlich sehr wichtig,

00:14:00: gerade wenn ein neues Ministerium auch geschaffen wird,

00:14:03: an anderer Stelle dann auch wieder einzusparen.

00:14:05: Aber hier vielleicht Prozesse zu vereinfachen,

00:14:07: Verantwortlichkeiten auch zusammenzulegen,

00:14:10: auch die staatliche Verwaltung voranzutreiben,

00:14:13: auch den Infrastrukturausbau 5G beispielsweise,

00:14:18: Abbau von Bürokratie, das sind alles ganz, ganz wichtige Punkte,

00:14:22: die wir brauchen.

00:14:25: Da haben wir noch Hoffnung.

00:14:27: Aber insgesamt diese Kostensenkung, von der ich sprach,

00:14:30: durch mutige Steuersenkungen oder Reform der sozialen Sicherungssysteme,

00:14:34: da ist nicht so viel zu finden im Koalitionsvertrag.

00:14:39: Man kann jetzt hoffen, dass in der Regierung

00:14:43: dann trotzdem in den nächsten vier Jahren vielleicht

00:14:45: ein bisschen mehr passiert, als da angekündigt.

00:14:48: Wenn man optimistisch bleiben möchte.

00:14:51: Wen wünschen Sie sich denn als Wirtschaftsminister,

00:14:55: wenn Sie sich das aussuchen könnten?

00:14:57: Wir haben jetzt heute gestern erfahren,

00:14:59: dass Herr Lindemann das nicht wird.

00:15:01: Das ist richtig, das finden wir für mich Unternehmen

00:15:04: tatsächlich auch sehr schade,

00:15:06: weil er diesen ordnungspolitischen und marktwirtschaftlichen Kompass hat,

00:15:10: der sehr wichtig ist.

00:15:11: Und weil wir denken in der Funktion des Wirtschaftsministers,

00:15:15: hätte er auch klare Ansagen gemacht,

00:15:17: Richtung Arbeitsminister beispielsweise

00:15:20: oder auch Richtung Finanzminister.

00:15:21: Gerade die Lohnenzusatzkosten auch wettbewerbsfähig bleiben müssen

00:15:25: für die Wirtschaft, dass sie bezahlbar sind,

00:15:27: für Arbeitnehmer und Arbeitgeber.

00:15:29: Und ja, er wird es leider nicht.

00:15:32: Jetzt müssen wir mal gucken.

00:15:34: Ich will mich da gar nicht auf eine Person festlegen,

00:15:36: aber was wir uns wünschen, ist einfach eine Person

00:15:39: mit Wirtschaftskompetenz und Verständnis

00:15:42: für volkswirtschaftliche Zusammenhänge.

00:15:43: Das wäre einfach sehr, sehr wichtig.

00:15:45: Ja, ich denke, das wissen die Koalitionspartner sicherlich auch.

00:15:49: Und jetzt kann man hoffen, dass das auch umgesetzt wird.

00:15:53: Ja.

00:15:54: Wenn Sie jetzt für die Familienunternehmer in Deutschland

00:15:58: drei Punkte nennen dürften, die dann in den Koalitionsvertrag

00:16:02: das vielleicht noch schaffen oder wo Sie sagen,

00:16:04: das sind die drei zentralsten, wichtigsten Punkte,

00:16:07: die wir jetzt am dringendsten gelöst haben müssen.

00:16:10: Welche wären das?

00:16:12: Ganz wichtig wären wirklich mutige Steuersenkungen

00:16:15: für die Unternehmen, nicht erst ab 2028 bis vier Jahre später,

00:16:21: sondern jetzt sofort.

00:16:23: Die Unternehmenssteuerbelastung muss wenigstens

00:16:25: auf europäischen Durchschnitt sinken,

00:16:27: aber auch die Steuerbelastung für unsere Mitarbeiter.

00:16:29: Das heißt, die Einkommenssteuerreform müsste viel, viel eher

00:16:32: eben auch kommen, weil die Belastungen für die Betriebe

00:16:35: und die Arbeitnehmer zu hoch sind und die auch dringend mehr netto

00:16:38: vom Brutto brauchen, damit der Standort Deutschland attraktiv

00:16:40: auch für Arbeitende eben ist.

00:16:43: Und deswegen brauchen wir auch Reformen

00:16:45: bei den sozialen Sicherungssystemen, Rentensystemen,

00:16:48: aber auch Krankenversicherung, Pflegeversicherung.

00:16:51: Das muss alles auch bezahlbar bleiben

00:16:52: für die jüngere, arbeitende Generationen.

00:16:55: Und die Kosten müssen bei 40 Prozent des Bruttolohns

00:16:58: gedeckelt werden.

00:16:59: Aber hier findet man bisher leider keine Reformen

00:17:02: im Koalitionsvertrag.

00:17:03: Und die brauchen wir aber densonst ohne Reformen wird das System

00:17:07: Anfang der 2030er Jahre wahrscheinlich nicht mehr finanzierbar sein.

00:17:10: Dann werden die Beiträge auf bis zu 50 Prozent ansteigen.

00:17:14: Da muss man sich die Frage stellen, wer ist da noch bereit

00:17:16: in Deutschland zu arbeiten, weil 50 Prozent

00:17:19: Sozialversicherungsabgaben vom Bruttolohn.

00:17:22: Ja, das ist ja jetzt schon schwierig,

00:17:24: gutes und qualifiziertes Personal auf internationalem Niveau zu bekommen.

00:17:28: Der demografische Wandel tut dem jetzt

00:17:31: irgendwie kein Gefallen aktuell.

00:17:32: Und wir wissen von vielen Mittelständlern,

00:17:35: mit denen wir sprechen und zusammenarbeiten,

00:17:37: dass das Thema einmal die Mitarbeitenden,

00:17:40: die sozusagen jetzt den Arbeitsmarkt verlassen

00:17:43: und die Jüngeren, die nachkommen, die nicht optimal qualifiziert sind.

00:17:47: Und man hat natürlich Schwierigkeiten,

00:17:50: als Standort in Deutschland international mitzuhalten.

00:17:53: Weil die High Flyer, wenn sie sich das aussuchen können,

00:17:56: sind die Konditionen in Deutschland jetzt nicht die besten.

00:18:00: Wie gehen Sie als Unternehmen damit um?

00:18:03: Wie macht sich das schon bei Ihnen bemerkbar

00:18:06: in der Rekrutierung von neuen Mitarbeitenden?

00:18:09: Wir hatten große Probleme in der Pandemie,

00:18:11: weil das auch unsere Branche ist, die sehr stark betroffen war.

00:18:14: Und ich habe die Anzahl der Ausbildungsplätze verdoppelt

00:18:17: in der Zeit, weil ich einfach merke, wie wichtig

00:18:20: der Nachwuchs für unser Unternehmen ist.

00:18:23: Ich schaffe einfach sehr attraktive Rahmenbedingungen

00:18:25: für die Mitarbeitenden, dass sie ihren Arbeitsplatz

00:18:27: selbst gestalten können, dass sie die Inhalte

00:18:29: des Unternehmens unserer Strategie mitgestalten können.

00:18:33: Für die Auszubildenden zum Lernen haben wir zum Beispiel

00:18:36: dann auch die App von Simple Club installiert,

00:18:39: die die Ausbildungsberufe digitalisiert haben,

00:18:41: sodass die Azubis zusätzlich zum Schulunterricht

00:18:43: auch über künstliche Intelligenz individualisiert

00:18:46: auch für ihre Prüfungen nochmal lernen können.

00:18:49: Und Nachbestandeprüfung auch wirklich,

00:18:51: die Aussicht haben auf eine Karriere in unserem Unternehmen

00:18:54: und die Übernahme einer Führungsposition.

00:18:56: Die meisten Führungspositionen in unserem Unternehmen

00:18:59: sind durch ehemalige Auszubildende besetzt.

00:19:01: Die tragen viel Verantwortung.

00:19:03: Ich gebe auch gerne Verantwortung ab.

00:19:05: Ich delegiere sehr gerne, bin sehr stolz auf unser Team.

00:19:10: Wir erwarten natürlich auch einiges, also vier Tage Woche,

00:19:13: oder so gibt es jetzt bei uns nicht im Unternehmen.

00:19:15: Aber wir begrüßen jetzt zum Beispiel, dass im Koalitionsvertrag steht,

00:19:19: dass die Arbeitszeit auf eine Wochenhöchst-Arbeitszeit geändert werden soll.

00:19:24: Das wäre dann deutlich flexibler auch nochmal für unsere Mitarbeiter.

00:19:28: Und würde auch dem digitalen Zeitalter auch noch mal gerechter werden.

00:19:31: Ja, jetzt haben Sie schon ein bisschen was dazu gesagt,

00:19:34: wie Sie künstliche Intelligenz gerade mit den Auszubildenden einsetzen.

00:19:38: Wo kommt das bei Ihnen noch zum Einsatz?

00:19:41: Haben Sie schon Produktivitätsschübe erleben können

00:19:45: oder ist es noch nicht so weit, dass die KI bei Ihnen

00:19:50: schon sozusagen enorme Fortschritte machen konnte?

00:19:52: Wir haben alle Prozesse unseres Unternehmens durchdigitalisiert,

00:19:57: wir sind schon sehr lange im Vertrieb.

00:19:59: Wir haben gar keinen traditionellen Außendienst mehr,

00:20:02: sondern unsere Mitarbeiter kommunizieren und arbeiten

00:20:05: mit den Kunden hauptsächlich digital.

00:20:07: Und auch alle Logistikprozesse sind inzwischen digitalisiert.

00:20:12: OKI, jetzt besonders aber bisher zum Einsatz kommt,

00:20:15: ist bei unseren Kunden in den Großküchen,

00:20:17: wo teilweise schon Roboter zum Kochen eingesetzt wird,

00:20:21: aber auch Roboter die Geschirr abräumen, beispielsweise.

00:20:25: Und das ist sehr spannend, diese Entwicklung mitzuerleben.

00:20:29: Was ich mir wünschen würde in Deutschland und Europa,

00:20:32: wäre noch bessere Rahmenbedingungen, um KI zu entwickeln.

00:20:36: Ich finde, wir haben sehr viel Bürokratie,

00:20:39: sehr viel Regulatorik, sehr viel Verbotspolitik.

00:20:42: Wir müssten mehr die Chancen von KI noch sehen

00:20:45: und lieber klare Haftungsregeln etablieren.

00:20:49: Dass man beispielsweise Haftungsgrenzen definiert,

00:20:53: und zwar im Rahmen einer zivilrechtlichen Haftung,

00:20:56: einer Gefährdungsaftung, quasi wie im Verkehr mit Autos,

00:21:01: beispielsweise auch,

00:21:03: dann hätten Investoren wirklich klare Rahmenbedingungen,

00:21:07: aber auch eine gewisse Sicherheit,

00:21:10: weil es dann auch möglich wäre, mit Haftungsgrenzen,

00:21:14: die Risiken, die mit KI verbunden sind, auch zu versichern.

00:21:17: Und man könnte damit auf sehr viel Regulatorik verzichten

00:21:21: und sich auf einen klaren Haftungsrahmen

00:21:24: einer zivilrechtlichen Haftung konzentrieren.

00:21:28: Da hätten wir ein Wettbewerbsvorteil,

00:21:30: wenn wir so was machen würden gegenüber USA oder China,

00:21:33: die bisher deutlich besser unterwegs sind.

00:21:36: Wir brauchen natürlich viel mehr Trainingsdaten,

00:21:39: deswegen auch die Datenschutzverordene und so weiter.

00:21:42: Das muss alles reformiert werden.

00:21:44: Das ist viel besser, einfacher und unkomplizierter möglich ist,

00:21:47: Daten zu nutzen, damit man KI dann auch gerade in kleineren Unternehmen

00:21:52: auch gut einsetzen kann,

00:21:54: ihr nicht so viele eigene Datenmengen haben

00:21:56: und wirklich auch darauf angewiesen sind,

00:21:59: dass Trainingsdaten zur Verfügung stehen,

00:22:01: sodass zum Beispiel dann auch ein Chatboard vielleicht

00:22:04: für die Kundenkommunikation entwickelt werden könnte.

00:22:07: Also da müssten wir hin.

00:22:09: Und man könnte auch Zertifizierungen machen,

00:22:11: dass eine KI zum Beispiel als sicher gilt, weil sie zertifiziert ist.

00:22:15: Auch da wäre dann ein gewisser Haftungsrahmen beschränkt

00:22:18: und die Risiken auch überschaubar.

00:22:21: Auch das würde Unternehmen wirklich helfen,

00:22:23: noch mehr mit KI zu machen, zu investieren.

00:22:27: Sie zu kaufen, sie zu handeln.

00:22:29: KI und Zertifizierung, das ist ein gutes Stichwort.

00:22:32: Wir haben ja auf dem Big Bank Festival,

00:22:34: wird es eine Möglichkeit geben,

00:22:36: dass man jetzt nicht die KI-Systeme zertifiziert.

00:22:39: Aber der EU-AI-Akt sagt ja auch,

00:22:41: dass man seine Mitarbeiter in den entsprechenden Schulen

00:22:44: und die Mitarbeiter in den entsprechenden Schulen

00:22:47: mit der KI-Systeme verursachen.

00:22:49: Da gibt es eben auch die Möglichkeit,

00:22:51: wenn man entsprechend drei Masterclasses oder Panel Talks

00:22:54: zum Thema Besucht, zum Thema KI, mit dem Schwerpunkt KI vor Ort,

00:22:58: dass man dann sozusagen schon mal eine Grundqualifizierung hat,

00:23:01: auf der man dann aufbauen kann.

00:23:03: Da gibt es ja verschiedene Institute in Deutschland.

00:23:06: Das glauben wir auch, dass das sehr, sehr wichtig ist,

00:23:08: dass vor allem das Enabling der Mitarbeitenden,

00:23:11: dass man damit umgehen kann.

00:23:13: Dann wird das einen auch nicht so weit bringen.

00:23:15: Da muss man jetzt einen guten Mittelweg finden,

00:23:18: Systeme zu finden, die auch dem europäischen Rechtsform genüge tun,

00:23:23: aber auch die Mitarbeitenden gut bedienen können.

00:23:26: Ja, absolut.

00:23:28: Was meine Firma zum Beispiel macht,

00:23:30: wir entwickeln auch eigene Software für unsere Kunden,

00:23:34: um quasi das Kostenmanagement in Großküchen

00:23:36: sehr transparent abzubilden, um auch Kosten einzusparen.

00:23:40: Und auch zum Beispiel die Lebensmittelverschwendung einzudämmen.

00:23:43: Da bieten wir auch selber sehr viele Schulungen an

00:23:45: und bauen auch gerade einen Gebäude um dafür,

00:23:48: was auch CO2-neutral betrieben werden soll.

00:23:51: Aber auch hier müssen die Prozesse beschleunigt werden,

00:23:54: die Genehmigungsverfahren.

00:23:56: Dass wir den Umbau überhaupt jetzt starten dürfen,

00:23:59: dauert bei uns jetzt anderthalb Jahre schon.

00:24:01: Ich habe jetzt gerade die Baugenehmigung nur für das Vordach unterschrieben

00:24:04: und musste Sonnenpumphlet an Dokumenten unterschreiben,

00:24:07: mit ungefähr 30 Unterschriften.

00:24:09: Das ist ein Wahnsinn.

00:24:11: Also es muss also schneller werden,

00:24:14: auch dass wir solche Umbauten schneller vornehmen können.

00:24:17: Wir planen gerade auch ein Bildungszentrum für unsere Kunden

00:24:20: und für unsere Mitarbeitenden, um sie auch im Bereich Digitalisierung

00:24:23: und dann später auch im Bereich KI Schulen zu können.

00:24:26: Mhm. Genau. Es gibt sehr viele einzelne gute Initiativen, finde ich.

00:24:30: Wir sprechen ja viel mit anderen Unternehmern und Unternehmerinnen

00:24:33: auch zu dem Thema.

00:24:34: Also man ist bereit.

00:24:36: Man braucht jetzt noch so ein bisschen die Rahmenbedingungen,

00:24:39: die wir mit den politischen Wirtschaftlichen um,

00:24:41: damit das glaube ich im vollen Ausmaß auch geschehen kann.

00:24:44: Über diese und viele weitere Themen

00:24:47: werden wir ja in Berlin auf dem Big Bang KI-Festival sprechen.

00:24:50: Jetzt würde ich gerne zum Schluss noch mal eine Frage stellen wollen,

00:24:55: wenn Sie jemanden aus dem KI-Bereich aussuchen dürften,

00:24:58: mit dem Sie auf dem Festival essen gehen.

00:25:00: Wer wäre das?

00:25:02: Ich finde Nicole Büttner-Tier sehr inspirierend und toll,

00:25:07: der ja auch auf dem Bereich KI spezialisiert ist,

00:25:09: hier selbst gegründet hat, aber auch die Julia Reus,

00:25:12: die für Meta in ganz Europa die Regulatorik,

00:25:15: für die Regulatorik zuständig ist

00:25:19: und auch die politische Strategie bestimmt.

00:25:22: Das wären jetzt zwei Persönlichkeiten, die ich sehr inspirierend finde,

00:25:26: gerade auch als Verbandsvorsitzende, mit denen ich gerne essen gehen würde.

00:25:30: Ja, ich glaube mit Julia Reus, das könnten wir hinbekommen,

00:25:33: weil wir stehen da auch im guten Austausch.

00:25:35: Ich schätze die Frau Reus auch sehr.

00:25:38: Frau Ostermann, ganz herzlichen Dank für dieses inspirierende Gespräch heute

00:25:42: und die Einblicke ihrer Haltung und für ihren Einsatz

00:25:45: für die Familienunternehmen natürlich.

00:25:47: Und ich freue mich sehr darauf, Sie beim Big Bang KI-Festival Live

00:25:50: auf der Bühne zu erleben.

00:25:52: Und damit verabschiede ich mich auch für heute

00:25:55: von unseren Zuschauer*innen und Zuhörer*innen

00:25:58: und freue mich auf die nächste Folge.

00:26:00: (Dynamische Musik)

00:26:04: Wenn ihr unsere Gäste live erleben wollt,

00:26:06: kommt am 10. und 11. September zum Big Bang KI-Festival in Berlin.

00:26:11: Infos und Tickets gibt's unter bigbangfestival.de.

00:26:14: Und wenn euch diese Folge gefallen hat, lasst Kommentare da,

00:26:18: abonniert gern den Podcast, empfiehlt ihn weiter

00:26:21: und hört auch bei der nächsten Folge wieder rein.

00:26:24: (Dynamische Musik)

00:26:33: [Schwingt der Stimme mit im Hintergrund]